Кстати не нашел пункта "Я за вайп". Учитывая, что гем3 будет не раньше конца света
| Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате |
| Форумы Gem of The North > Турниры и квесты > Изменение баланса New Style |
| Автор: sabbat8310 Aug 8 2011, 06:23 PM |
| Голосуем и обосновываем свое мнение... обойдемся без флуда и ругани. Речь идет об изменении системы нью стайл. PS: Имеется в виду +1 за КАЖДЫЙ вид юза. То есть отдельно +1 за брошку и +1 за плащик. |
| Автор: Vovchik1980 Aug 8 2011, 07:50 PM |
| хз, я не такой уж участник, но проголосовал за 1-й пункт. норке столько шмота уже набрали, что надо бы их как-то ограничивать. Кстати не нашел пункта "Я за вайп". Учитывая, что гем3 будет не раньше конца света |
| Автор: Clan_Marlin Aug 8 2011, 07:53 PM |
бггг. помню еще в году эдак 2009 был разговор о вайпе и поднялся крик о том, что гем3 скоро и вайп ненужен  |
| Автор: Darvin Aug 9 2011, 01:03 AM |
| Изначально система нью стайл несла в себе идею - разнообразить пвп и привлечь к боям не только арканов. Мое имхо, что оба этих изменения носят противоположный характер - облегчают жизнь кастерам, поэтому проголосовал против. Пока обоснованных мнений два. А то что там на счетчике - дело десятое. Прибегать в таких вопросах к голосованию не совсем верный путь - это заведомо получить результат, что надо все фиксить, такой уж у нас форум. Мое мнение, что учитывать стоит только мнение шарящих людей, на вскидку: Амар, Оге, Рав, Рар, Джил. Всем остальным просто завидно, что остальные готовятся, качают чаров и задрачивают по сокрам, чтоб добыть себе какое-никакое преимущество. |
| Автор: WWolf69 Aug 9 2011, 02:24 AM |
| Ну так это, вспомни, сколько арканов на последнем турнире было. Есть разница между "дать шансы остальным" и "убрать арканов нафиг" |
| Автор: Darvin Aug 9 2011, 02:35 AM | ||
Если дело обстоит так, то проще и правильнее чуток понизить арканов, мое имхо. Предположим на турнир идет одна команда с арканом, причем аркан сильный, я решаю взять брошку, да это мое преимущество перед этим арканом, но почему же я делаю свою команду более ущербной в остальных боях, где эта брошка нафиг не нужна? А все потому, что арканам плохо, хз. Ладно плащи саней - они универсальны и в бою файт вс файт тоже могут пригодится, но брошка весьма хз. |
| Автор: WWolf69 Aug 9 2011, 02:53 AM |
| Понятно, что все запуганы руками, но брошка - это не только от арканов. Это вообще от всех кастеров - друи, клеры, визы, сорки... не так уж и мало. |
| Автор: zyozets Aug 9 2011, 04:51 AM |
| Такое ощущение, что вся игра арканом сводится к умению бросать руку 6. И надо дать им эту возможность. Нынешние арканы ничего другого-то и не умеют, хз. |
| Автор: Vovchik1980 Aug 9 2011, 06:27 AM | ||
А чем еще долбить нынешних норок? Домином да руками. Ну и комбасты еще маленько, если повезет. Чайники и огни уже не катят |
| Автор: Ineffable_King_Of_Darkness Aug 9 2011, 06:45 AM |
| "а вы друзья как ни садитесь..." © не бывать балансу в нвне, это нереально и не нужно. |
| Автор: sabbat8310 Aug 9 2011, 07:12 AM |
| я знаю что изменять систему по мнению большинства - не дело. Более того я щитаю что даже изменять систему по мнению "рулящих и шарящих" тоже не дело. Нужно все познавать в сравнении и тогда можно создать что то стоящее. На подходе - измененная система баллов. Попробуем, почему нет? ... и таки да, кроме руки 6 нынешних норок ничем не возьмешь. Чем бить того же друемонка кроме руки 6? евейжн и 300 хп рулят. Тут все сводится к двум ситуациям - ситуация когда можно бить много чем, в тч рукой и ситуация когда в основном рука. Увы - нынешняя система спеллов такая... а изменится она не скоро. |
| Автор: DarkLove_III Aug 9 2011, 07:59 AM |
| Против мантлы и против плаща саней, так же за 3 людей в тиме...и да, еще думаю надо бы вернуть 15 балов на команду в замен 14ти... |
| Автор: Algoritmo1 Aug 9 2011, 08:37 AM |
| И что решит ваше голосование? К чему приведет то? К тому что арканы станут обязательным в команде, так как защиты против них совершенно не будет, сомнительное использование таких вещей как брошка, и плащ саней никто юзать за +1 очко не будет, но систему вы извращаете, и я категорично против, а уменьшать лимит до 3-х глупо, тогда зачем вообще нужна эта система вся?? Что за бред вообще? Если я и буду когданибудь делать турнир еще по ньюстаил этого бреда не будет. |
| Автор: sabbat8310 Aug 9 2011, 09:13 AM |
| голосование сделано чисто из психологических побуждений. И таки да, не забывай кто ее создал и вообще откуда она. А потом замахивайся с такими словами как "извращение". |
| Автор: Algoritmo1 Aug 9 2011, 09:30 AM |
| Она была в первую очередь расчитана на то что участников может быть и 4-ре. А вообще обнаглевшие норки даже не отписывались в теме с заявками на команды, какая может быть победа, если играли с кем попало, и как попало. Последние два турнира 2х2 радовали больше как то... А я еще зачем то парился, собирал всех в центре, давая возможность собраться. При этом по 10 раз объявлял в шаут о том чтобы вы кооперировались, больше половины просто было плевать на турнир, пришли, проиграли, посрались на тему имбаланса и ушли, И до сих пор продолжаете винить во всем неправильную систему. Колличество брошек, плащей саней, и другого нажитого шмота, и должно быть таковым, потомучто его честно добывали те, кто проводит большее время в онлайне, а если вы не играете на шарде уже, и сменили его на каконибудь плебейский ВОВ то вам никто не виноват. |
| Автор: sabbat8310 Aug 9 2011, 09:38 AM |
| в ближайшее время собираюсь слегка подштриховать систему напильником и провести фановый турнир. Ибо на словах к определенному результату не прийти... нужно экспериментировать. ... |
| Автор: DarkLove_III Aug 9 2011, 11:10 AM | ||
Дел, а как на счет того что арканам тупо перекрыли воздух...ты вот когда был игроком хоть одного прокачал? их и без того порезали, а теперь давайте еще всем мантлу раздадим... и на один твой пост ниже... Идея была Сабовской и я не думаю что было бы логично делать так как тебе хочеться не посоветовавшись с ним и ьрать все в штыки |
| Автор: WWolf69 Aug 9 2011, 11:14 AM |
| На всякий случай напомню, что лично я ограничивать численность не намерен. Хотите пять варваров и барда - флаг вам в руки. |
| Автор: Algoritmo1 Aug 9 2011, 11:34 AM | ||
Будем с нетерпением ждать |
| Автор: Vovchik1980 Aug 9 2011, 01:19 PM |
| А давайте по старинке - разрешим всё кроме ТС |
| Автор: The Kenny Aug 9 2011, 01:32 PM | ||
Черт, Серый, ты настолько правильно мыслишь, что мне становится сложно тебя ненавидеть... А по сабжу: 1. Органичениям по численности - нет. Они не имеют смысла если нормально сбалансировать баллы за классы и шмот. 2. Плащи саней и брошки в одну категорию, +1 бал или разрешить или запретить пофиг, лично я за +1, но не суть. 3. Больше турниров - хороших и разных. |
| Автор: Dogma Aug 9 2011, 02:02 PM |
| Попахивает массовой параноей. Ткните пальцем и скажите кто за бой больше 4х брошек использует? У меня если со всех чаров собрать штук 10 будет наверно, при этом больше 3х за бой я не использую. Вся это бурда с баллами, как за санки так и за брошки, полный бред. На этой же волне я могу потыкать пальцем в кучу народу и за каждую онную вещь еще +1 балл дать. А вообще печально, последняя тенденция Гемовской арены сводится к тому, что всем будет выдаваться одинаковый комплект шмота и проводиться бои. Видели , проходили уже такое, долго не продержалось. |
| Автор: logwow Aug 9 2011, 03:17 PM | ||
Рар говорит моими мыслями, что здесь, что в соседней теме  |
| Автор: The Kenny Aug 9 2011, 03:42 PM | ||
А я думал ты лучше шаришь. Btw Оге использовал 4-5 брошек в турнире Нью Стайл#2. |
| Автор: de_la_Cry Aug 11 2011, 07:13 PM |
| -Строго за нормальную разбаловку по класам/билдам. -Разрешить на турнире все кроме аптек. -За турнир на сете вещей. Добавлять +1 за вещи крайне эгоистично. Они их заработали, неважно как. Турнир на 'set'-е вещей есть более объективен, но совсем другая лига. |
| Автор: WWolf69 Aug 12 2011, 02:04 AM |
| "Они их заработали" - это не аргумент. С тем же успехом можно уравнять в баллах просто виза и ацшного визомонка на иллюзии. А что? Ацшник теряет фит, теряет скиллы, кастерлевел падает, запрещенные спеллы есть... он свои преимущества получает не за просто так. Цель системы - возможность компенсировать силу отдельных персов численностью. И если благодаря шмотке какой-то перс получает принципиальное усиление, и это усиление не общедоступно, как шапка с тру или пузыри хаста, то это нужно учитывать. Таких предметов у нас ровно два - это плащ и брошка. При большом желании, конечно, и то, и другое можно использовать со свитков, и это учитывать не надо. Потому что для прочтения свитков перса нужно затачивать, и он неизбежно что-то потеряет, не говоря уже о том, что нужно запастись самими свитками. Напомню, что третий дивайс, холик, был учтен с самого начала. |
| Автор: Darvin Aug 12 2011, 02:12 AM |
| От нечего делать подолью масла в огонь. Если делать +1 балл за брошку и разрешить плащи саней за 1 балл, то: Сорк - рейтинг 4. Визард – рейтинг 4. Клерик - рейтинг 5. Использование Bigby's Forceful Hand (6 круг) +1 балл, использование Bigby's Grasping Hand (7 круг) +1 балл, использование Greater Sanctuary с каста/плаща +1 балл. Ацешность +2. Итого сорк/виз на ац с использование обеих рук 8 баллов. Клерика понизил ибо почти 100% клеры раньше юзали брошки +, имхо, его зря повышали до этого. Стоит отметить, что сорк и виз без ац и использования рук сравнялись с друидом  .Флудим, троллим. ЗЫ. Можно и ринг оф рапид хилинг выдать +1 балл, только вряд ли их юзать будут, зато запрета не будет. |
| Автор: Vovchik1980 Aug 12 2011, 04:28 AM | ||
Ммммонсетр килл! И сорки останутся только в зрителях |
| Автор: Darvin Aug 12 2011, 04:47 AM |
| Мое имхо, что весь этот баланс в нью стайле делается для того, чтобы сравнять вкусность классов очками им выдаваемыми, на мой взгляд, отсюда косвено следуют, что сорк на нью стайле должен быть такой же частый гость, как рангер, барб, монк, шифтер. К тому же это полностью экипированный сорк получает на 1 балл больше, чем раньше, что вполне окупается удорожанием брошек звезд и плащей саней =) Давайте, флудить дальше ) |
| Автор: WWolf69 Aug 12 2011, 05:29 AM |
| Перечитал старые темы, освежил в голове срачики и балансные правки предыдущих турниров. Познавательно. Например, порадовало мнение амарчега в духе "Епта, эти ваши холеги заколебешься учитывать, проще поотбирать", джилки "запретить брошки с мантлой нафег", сабега "кольца 4/4 - чит!". Только опытные игроки, как говорится, должны определять баланс!!!!! И изначально система создавалась только чтобы были команды, способные забодать связку "ацшный соркопал+рдд с холегом" В общем, скоро создам тему с выводами о прочитанном. |
| Автор: Coolidgo Aug 12 2011, 02:39 PM | ||
Три - иун. |
| Автор: WWolf69 Aug 12 2011, 03:53 PM |
| Иуны тупо запрещены с подачи саба. |
| Автор: Vovchik1980 Aug 12 2011, 06:28 PM |
| Флудим дальше: может стоит уравнять баллы всем классам, а надбавлять их только за кастомный шмот? Скажем Кенни получит +1 балл за юз посоха, которого нету в таблице лута, ну и т.д... |
| Автор: Dogma Aug 12 2011, 08:22 PM |
Ой лалы .... В таких дебатах остается только где-нибудь в уголке пристрелиться  |
| Автор: sabbat8310 Aug 13 2011, 06:15 AM | ||
это бред. Уже давно сказали почему и зачем - в прошлых темах... лень все заново расписывать поэтому пусть на крайний случай аргументом будет "патамушта я так щитаю" 0_0 |
| Автор: Гаудин Aug 13 2011, 08:00 AM |
| ОМГ да у каждого нуба по 5 плащей с санями. Брошек может и не так много, но хоть убейте, когда ходил на арену, они мне ни разу не мешали. Играл сами знаете клером, и сам никогда не использовал, тупо из-за нехватки квикслотов. |
| Автор: WWolf69 Aug 13 2011, 08:21 AM |
| Я не помню, чтобы ты был хоть на одном ньюстайле. |
| Автор: thelog1n Aug 13 2011, 06:25 PM |
| Голые деритесь. |
| Автор: WWolf69 Aug 13 2011, 08:15 PM |
Монки всех победят, так что и там баланса не будет  |
| Автор: Algoritmo1 Aug 13 2011, 08:32 PM |
 |
| Автор: Vovchik1980 Aug 13 2011, 08:38 PM | ||
Че вдруг? Голый сорк тоже не промах |
| Автор: logwow Aug 13 2011, 08:39 PM | ||
Папараци повсюду. |
| Автор: Algoritmo1 Aug 13 2011, 10:47 PM |
| А вот моё имхо сильно повлияет на баланс другая арена, скажем где будут некоторые препятствия, и бой не впритык на открытой площади. |
| Автор: thelog1n Aug 14 2011, 11:48 AM | ||
Ну еще как вариант, имхо, самый тру балансный, собраться всем, поделиться на пары и писать до 3х побед: /roll 100. По-другому врятли что-то даже подобное достигнешь, по крайней мере найдутся те, кто тебя в этом убедят |
| Автор: WWolf69 Aug 14 2011, 01:16 PM |
| *Смотрит с уважением* |
| Автор: The Kenny Aug 15 2011, 09:10 AM |
| Ну развели... |
| Автор: Algoritmo1 Aug 15 2011, 09:18 AM |
| http://www.youtube.com/watch?v=VG_fV0r4cX0 Тема!! Для любителей жанра, и живой музычки Для справки: Композитор Джереми Соул, тот самый кто писал трэки для НвН и для многих других известных, и любимых нами игр. |
| Автор: thelog1n Aug 15 2011, 12:36 PM |
| Дел, завязывай флудить, тема важная, не видишь? :] |
| Автор: WWolf69 Aug 15 2011, 11:07 PM |
| Все это было очень интересно, но уже неактуально. Кстати, учитывая обстоятельства, все жалобы вида "Большинство проголосовало за другое!" можно адресовать Сабу. В конце концов, не я голосование объявлял. |