Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
Форумы Gem of The North > Технические вопросы > Востановление данных


Автор: Spirit of the Wanderer Jan 27 2010, 07:48 PM
Люди добрые, и не добрые тоже...у меня беда случилась

дня 2 назад ночью включил комп, винда загрузиласьно диска Д не было,...в общем дело в том что на Д слетела файловая система, и без формата тут было не обойтись, мб знаете какую нить програмулину хорошую что бы данные востанавливать после формата? а то там у меня 4ре контрольных было из универа, я за них 2к отдал, а востановлеие данных стока же стоит=(...да и при чем все акки были Х_Х терь хз что делать...от половины пароли на форуме точно не помню

желательно прогу попроще и поэфективнее smile.gif

Автор: Clay_Golem Jan 27 2010, 09:10 PM
Active@ File Recovery или Get Data Back For Ntfs 4. Первая проще

Вот, правда не особо свежие версии
_http://narod.ru/disk/17338926000/Active%40%20File%20Recovery%20Pro%207.1.357.zip.html
_http://narod.ru/disk/17338929000/GDB4NTFS.zip.html

Естественно нужно достаточно места на другом жестком диске чтобы туда все восстановить

Автор: Clan_Marlin Jan 27 2010, 09:43 PM
Еще такое чудо пробовал

_http://rghost.ru/900049

мб поможет. в свое время пришлось им 200 гигов восстанавливать. "Ой, я поставила драйвера на мобилку и внезапно исчезли все жесткие диски" laugh.gif

и да
QUOTE
Естественно нужно достаточно места на другом жестком диске чтобы туда все восстановить

Автор: stadobaranoff Jan 27 2010, 10:42 PM
QUOTE
...да и при чем все акки были Х_Х
Радуйся, хз =)

Автор: Гаудин Jan 28 2010, 03:52 AM
Хз, могу предложить писать контрольные самому..

Автор: Coolidgo Jan 28 2010, 07:00 AM
Когда уже 2к отдал?
Тер вот ты бы как сам поступил?=)

Автор: Clan_Marlin Jan 28 2010, 07:14 AM
QUOTE (Гаудин @ Jan 28 2010, 05:52 AM)
Хз, могу предложить писать контрольные самому..

Злобный Тер хочет заставить норку работать! laugh.gif

Автор: MultiPass Jan 28 2010, 10:23 AM
если нет знакомых восстановителей-приезжай, ч0 там, недалеко. за 2-3 дня управимся, как раз выходные biggrin.gif

Автор: Spirit of the Wanderer Jan 28 2010, 11:31 AM
QUOTE
Радуйся, хз =)
Лил sleep.gif зараза такая, я бы их лучше кому нить отдал уж на крайняк %)

QUOTE
если нет знакомых восстановителей-приезжай, ч0 там, недалеко. за 2-3 дня управимся, как раз выходные 

Стан спасибо за приглашение, вот мне знакомый предложил еще, в прошлом програмером был...ну если не получиься опять же стоимость проезда до тебя как раз встанет теже самые 2-3к что и за востановление laugh.gif

Автор: stadobaranoff Jan 28 2010, 01:58 PM
А че хоть за контрольные?) Может быть помогу чем смогу =)

Автор: Гаудин Jan 28 2010, 08:45 PM
QUOTE (Coolidgo @ Jan 28 2010, 12:00 AM)
Когда уже 2к отдал?
Тер вот ты бы как сам поступил?=)

Если что-то жизненно важное как например контрольная, то у меня будет по 2-3 копии, на флешке, на мыле, итд.

Просто меня бесит как у вас учаться - дать взятку профу за экзамен или купить контрольную это уже считаеться нормально и даже ожидаемо.

А потом ни*уя не знают и не умеют даже по специальности...

Автор: DarkLove_III Jan 28 2010, 09:09 PM
Тер,вот смотри,предмет общеобразовательный и второе,один фиг приходишь на производство и учат снова на свой лад, и эти 2 обучения (в универе и в фирме) категорически отличаются...была бы у меня возможность вырваться от сюда как у тебя,даю 80% что я бы думал так же...

Автор: Clay_Golem Jan 28 2010, 10:12 PM
смысл ходить на учебу если она тебе не нужна?

Автор: Clan_Marlin Jan 28 2010, 10:14 PM
^прав

Также поддерживаю Тера. "За державу обидно". Ну какое это нафиг образование, где за все платят, вместо того чтобы учить? sad.gif

Автор: stadobaranoff Jan 28 2010, 10:42 PM
Да ладно, не надо обобщать =) Есть одна простая истина: "... тот кто реально учится - ценится как специалист больше..." =)

Автор: magegvardin Jan 29 2010, 08:40 AM
Система построена, не чтоб научить, а чтоб больше бабла срезать, покрайней мере в моем универе.
Капитализм, хули

Автор: sasha10a Jan 29 2010, 08:54 AM
Все зависит от препода

Автор: magegvardin Jan 29 2010, 09:35 AM
Скорее от руководителей университета, если они закрывают глаза, на то какие преподы преподают в институте, и хотят только бабло срезать, то в институте начинается полный развал... И нормальных преподов- единицы, и то это фанатисты, у которых как не странно звучит есть чуство чести и ответственности, вопреки системы.

Автор: sasha10a Jan 29 2010, 10:14 AM
QUOTE
И нормальных преподов- единицы

Значит мне повезло. У нас больше. Но тоже встречаются такие кадры, что только держись smile.gif

Автор: Clay_Golem Jan 29 2010, 03:48 PM
QUOTE
Система построена, не чтоб научить

А учить никто никого ничему и не должен. Тебе дают базу, грубо говоря 'направление куда копать' и все, вперед, познавай предмет. А то что то слишком многие сложа лапки протирают штаны по 5-6 лет, даже пальцем не пошевелив ни разу, а потом жалуются мол ничего не знаем, ничему не учили и какое у нас в стране хреновое образование.

И причем тут капитализм?

Автор: magegvardin Jan 29 2010, 09:06 PM
Ну если тебе даже учебников по предмету не выдают в библеотеке, то стоит наверно задуматся?

Автор: Clay_Golem Jan 29 2010, 09:17 PM
ну дык нех было куда попало поступать

Автор: Vovchik1980 Jan 29 2010, 09:25 PM
Форумы Gem of The North -> Neverwinter Nights -> Технические вопросы

однако самое место smile.gif)

Автор: Гаудин Jan 30 2010, 01:18 AM
QUOTE (Clay_Golem @ Jan 29 2010, 08:48 AM)
QUOTE
Система построена, не чтоб научить

А учить никто никого ничему и не должен. Тебе дают базу, грубо говоря 'направление куда копать' и все, вперед, познавай предмет. А то что то слишком многие сложа лапки протирают штаны по 5-6 лет, даже пальцем не пошевелив ни разу, а потом жалуются мол ничего не знаем, ничему не учили и какое у нас в стране хреновое образование.

И причем тут капитализм?

+1. Полностью подписываюсь под Лином.

А то что на фирмах потом переучивают, так это из-за протирателей штанов которые сами нифига не выучили, или же выучили по учебникам 1905 года и делают.

Автор: stadobaranoff Jan 30 2010, 08:54 AM
QUOTE
Ну если тебе даже учебников по предмету не выдают в библеотеке, то стоит наверно задуматся?
Ну если бы тебе выдали, что-нибудь изменилось бы?) Очнись, XXI век, интернет только для флуда юзаешь? =D

Автор: Spirit of the Wanderer Jan 30 2010, 09:16 AM
QUOTE (Гаудин @ Jan 30 2010, 01:18 AM)
QUOTE (Clay_Golem @ Jan 29 2010, 08:48 AM)
QUOTE
Система построена, не чтоб научить

А учить никто никого ничему и не должен. Тебе дают базу, грубо говоря 'направление куда копать' и все, вперед, познавай предмет. А то что то слишком многие сложа лапки протирают штаны по 5-6 лет, даже пальцем не пошевелив ни разу, а потом жалуются мол ничего не знаем, ничему не учили и какое у нас в стране хреновое образование.

И причем тут капитализм?

+1. Полностью подписываюсь под Лином.

А то что на фирмах потом переучивают, так это из-за протирателей штанов которые сами нифига не выучили, или же выучили по учебникам 1905 года и делают.

Тер, вот если бы это было бы так, а то что после технаря пошел на завод по специальности, и то чему учили уже давным давно не используеться, система обучения устарела а в новую денег никто вкладывать не хочет rolleyes.gif так что делаем выводы господа...Россия епт

Автор: Clay_Golem Jan 30 2010, 09:45 AM
QUOTE
и то чему учили уже давным давно не используеться

Ну как раз таки на заводах и нужно именно то что по твоим словам якобы 'давным давно не используется', со времен советского союза особого прогресса то и нет. Давным давно не используется это все на Intel и Amd, но елы-палы, если цель работать где-н в штатах то и учиться там же надо.

да, кстати, данные то восстановил?

Автор: Vovchik1980 Jan 30 2010, 11:10 AM
не надо гнать на российскую систему образования. ИМХо она гораздо лучше, чем в тех же штатах

Автор: Гаудин Jan 30 2010, 01:56 PM
QUOTE (Vovchik1980 @ Jan 30 2010, 04:10 AM)
не надо гнать на российскую систему образования. ИМХо она гораздо лучше, чем в тех же штатах

В средней школе - да. В университете - кроме отдельных исключений (МФТИ, ММА, еще мб пару штук) - даже в подметки не годиться. Хотябы потому что в университете тебя реально учат, и 5 лет протирать штаны тебе просто не дадут, выгонят нах после второго семестра.

А еще в штатах не учат по учебникам с 1905 года. Скорее наоборот что научат чему-то что еще 10 лет использовать не будут.

Автор: Spirit of the Wanderer Jan 30 2010, 03:25 PM
QUOTE (Clay_Golem @ Jan 30 2010, 09:45 AM)
QUOTE
и то чему учили уже давным давно не используеться

Ну как раз таки на заводах и нужно именно то что по твоим словам якобы 'давным давно не используется', со времен советского союза особого прогресса то и нет. Давным давно не используется это все на Intel и Amd, но елы-палы, если цель работать где-н в штатах то и учиться там же надо.

да, кстати, данные то восстановил?

Лин, вот я тебе говорю по собвственному опыту...

завтра поеду к програмеру...посмотрю что он скажет

Автор: Vovchik1980 Jan 30 2010, 03:27 PM
QUOTE (Гаудин @ Jan 30 2010, 05:56 PM)
QUOTE (Vovchik1980 @ Jan 30 2010, 04:10 AM)
не надо гнать на российскую систему образования. ИМХо она гораздо лучше, чем в тех же штатах

В средней школе - да. В университете - кроме отдельных исключений (МФТИ, ММА, еще мб пару штук) - даже в подметки не годиться. Хотябы потому что в университете тебя реально учат, и 5 лет протирать штаны тебе просто не дадут, выгонят нах после второго семестра.

А еще в штатах не учат по учебникам с 1905 года. Скорее наоборот что научат чему-то что еще 10 лет использовать не будут.

И список этих универов не такой уж маленький. и в некоторых случаях учебники 1905 года гораздо объективней, чем учебники, которые написаны в 90-х и т.д.
одно плохо: у нас убивают всю систему образования, которая всегда считалась самой лучшей. А на эти платные институты вообще нельзя смотреть без слёз в глазах

Автор: Clan_Marlin Jan 31 2010, 12:02 AM
QUOTE
одно плохо: у нас убивают всю систему образования, которая всегда считалась самой лучшей. А на эти платные институты вообще нельзя смотреть без слёз в глазах

sad.gif

Автор: Гаудин Jan 31 2010, 01:11 AM
QUOTE (Vovchik1980 @ Jan 30 2010, 08:27 AM)
И список этих универов не такой уж маленький. и в некоторых случаях учебники 1905 года гораздо объективней, чем учебники, которые написаны в 90-х и т.д.

Поверь, учебники 1905 года не обьективнее. По большинству дисциплин нужны новые учебники каждые 2-3 года потому что выходят новые (исследования, программы, процедуры, технологии, нужное подчеркнуть в зависимости от факультета). По всякому программированию - точно.. А уж по биологии, где раз в 3 года стабильно переписывают всю теорию исходя из всяких разных генетических/молекулярно-клеточных исследований..

Или по медицине, когда сюда приезжают врачи из россии и возмущаються почему им не дают так сразу работать, а когда же они начинают работать после переобучения, то продолжают выписывать лекарства которые уже чуть ли не запрещены ибо есть более эффективные и безопасные эквиваленты..

Но все же главный плюс американского высшего образования - оно примерно одинаковое независимо от того где ты учился. Если _только_ ходить на минимально необходимые лекции, то между Гарвардом/MIT и каким-нибудь сельским ПТУ будет очень сложно найти разницу. И это не говорит о том что в Гарварде плохо учат, а наоборот о том что в ПТУ - хорошо. (разница между крутыми и левыми вузами будет уже в дополнительных вещах, типа больше денег на исследования, лучше оборудование, инструктора ведущие специалисты а не просто бывшие студенты, итп..). А не так что выпускники сельских ПТУ по, например, инженерии не будут знать чем отличаеться постоянный ток от переменного, как это очень часто происходит в России.

Автор: shadowdweller Jan 31 2010, 07:29 AM
Ладно, я вот, например, сама подбрабатываю написанием контрольных-курсовых. smile.gif Имея квалификацию историка и лингвиста, уже сама с этими контрольными выучила еще кучу совершенно других дисциплин smile.gif

Кстати, Лин, Тер, +1

It's not madness, it's Russia ©

Автор: Vovchik1980 Jan 31 2010, 11:09 AM
QUOTE
Или по медицине, когда сюда приезжают врачи из россии и возмущаються почему им не дают так сразу работать, а когда же они начинают работать после переобучения, то продолжают выписывать лекарства которые уже чуть ли не запрещены ибо есть более эффективные и безопасные эквиваленты..


не спорю - по точным дисциплинам конечно нужны новые данные

Автор: Clay_Golem Jan 31 2010, 01:55 PM
Хз что там с биолгией, но в электронике как открыли p-n переход 50 лет назад так он до сих пор и является основой всей полупроводниковой техники, и хоть ты тресни, но что в наших что в западных книгах написано одно и то же, ибо как это ни странно, но U = I * R как в россии так и в штатах. Со временем меняется грубо говоря только сложность схем и линейное разрешение литографического оборудования. А самые передовые технологии в любом случае за пределы компании не выходят, ибо конкуренция.

Автор: Гаудин Jan 31 2010, 07:19 PM
QUOTE (Clay_Golem @ Jan 31 2010, 06:55 AM)
Хз что там с биолгией, но в электронике как открыли p-n переход 50 лет назад так он до сих пор и является основой всей полупроводниковой техники, и хоть ты тресни, но что в наших что в западных книгах написано одно и то же, ибо как это ни странно, но U = I * R как в россии так и в штатах. Со временем меняется грубо говоря только сложность схем и линейное разрешение литографического оборудования. А самые передовые технологии в любом случае за пределы компании не выходят, ибо конкуренция.

Ну V=IR это первый курс, а дальше что? Или человек выпуститься и на производстве будет делать "микросхемы" размером с хороший телевизор по технологии 50х годов? Может все таки лучше чтобы он сразу умел как штамповать что-то современное? Передовые технологии аля процессоры Интел/АМД ему все же наверно не нужны, но вот какую-нибудь схемку для какой-нибудь фигни типа часов/телефона/плеера/сенсора давления на экскаваторе он все же должен уметь сделать, и желательно маленькую и надежную.

Смысл высшего образования все таки не дать человеку теоретическую базу, а _выучить_. Именно для того чтобы не нужно было потом с нуля учить на производстве. Но для этого нужно идти в шаг со временем.

Автор: sasha10a Jan 31 2010, 08:00 PM
QUOTE
но вот какую-нибудь схемку для какой-нибудь фигни типа часов/телефона/плеера/сенсора давления на экскаваторе он все же должен уметь сделать

Учусь в небольшом провинциальном филиальчике. Вот как раз это и включала в себя одна из курсовых.
-----
Учебники - фигня. Хорошой препод, который часто появляется в универе, заменит любой учебник.

Автор: Clan_Marlin Jan 31 2010, 08:15 PM
QUOTE
Учебники - фигня. Хорошой препод, который часто появляется в универе, заменит любой учебник.

Поддержу. Если препод может увлечь предметом - ему нет цены.

Автор: Clay_Golem Jan 31 2010, 08:15 PM
Чтобы микросхема была размером не с телевизор а с пылевого клеща надо указать масштаб 100:1 вместо 500:1 (к примеру). В расчетах на надежность, тепловой режим и.т.п. просто коэффициенты будут другие. Оборудование позволяет значит изготавливаем размером с клеща, нет - делаем размером с телевизор, и переучиваться тут особо нечему.

P.S. Да и кстати о 50-х годах - радиолампы активно используются и по сей день

Автор: Ilerien Phoenix Jan 31 2010, 10:03 PM
QUOTE
По большинству дисциплин нужны новые учебники каждые 2-3 года потому что выходят новые (исследования, программы, процедуры, технологии, нужное подчеркнуть в зависимости от факультета). По всякому программированию - точно..
"Всякое" - это пренебрежение? smile.gif
Спешу разуверить - как Керниган и Ритчи написали в 78м году учебник по С, так он и является обязательным к прочтению для всех программистов. Вообще всех.
По общим дисциплинам (общая физика, матанализ, etc.) нет большой разницы между учебниками середины (а иногда и начала) прошлого века и вышедшими вчера. А по узким зачастую и учебников не найти - у нас в универе со второго года были курсы, толковых учебников по которым не было, преп озвучивал длинный список книг, в каждой из которых было написано по кусочку курса, и даже собранная по этим источникам информация полной картины не давала.

Автор: Гаудин Feb 1 2010, 06:50 AM
QUOTE (Ilerien Phoenix @ Jan 31 2010, 03:03 PM)
"Всякое" - это пренебрежение? smile.gif

Всякое - это "всякое разное", в том смысле что я недостаточно много о нем знаю чтобы говорить о чем-то конкретном как я могу по, например, биологии.

А то что по общим дисциплинам ничего не поменялось за 100 лет - спешу разуверить. Это только первый курс. Та же физика тоже нехило переписываеться не реже чем раз в 10 лет. Опять же, знаю достаточно мало о ней, но даже я знаю что каждые 10 лет придумывают всякие струны, бозоны и прочие лептоны. И если по предметам первого/второго курса их просто вспоминают и говорят что они есть, то дальше начинаеться конкретно разбор полетов, и на старых учебниках это уже не разъяснишь (так как по хорошему учебнику должно быть возможно выучить все о чем рассказывал препод на лекции, иначе смысл учебника теряеться).

Кстати ходит статистика что на момент выпуска из медшколы (на западе!), те знания что получил врач _уже_ устарели минимум на 5 лет.
QUOTE

А по узким зачастую и учебников не найти - у нас в универе со второго года были курсы, толковых учебников по которым не было, преп озвучивал длинный список книг, в каждой из которых было написано по кусочку курса, и даже собранная по этим источникам информация полной картины не давала.

Еще один плюс американской системы. По любому, даже самому узкоспециализированному предмету будет учебник ибо капитализмъ - есть спрос, есть предложение. Сколько он при этом будет стоить это уже другой вопрос.

Но вообще, в любой дисциплине можно найти вещи которые не менялись с 1905 года и они актуальны по сей день. И точно так же можно найти вещи которые каждый год новые. Так что спор потерял смысл ибо просто перерос в поиск примеров чтобы доказать свою точку зрения.

Автор: Ilerien Phoenix Feb 1 2010, 07:40 AM
QUOTE
По любому, даже самому узкоспециализированному предмету будет учебник ибо капитализмъ - есть спрос, есть предложение.
Тер, ты не понял. Англоязычных тоже не найти. Большая часть источников, кстати, и была англоязычной - считалось, что мы должны свободно на нём читать.

Автор: sasha10a Feb 1 2010, 09:51 AM
QUOTE
Большая часть источников, кстати, и была англоязычной - считалось, что мы должны свободно на нём читать.

Жесть какая huh.gif blink.gif

Автор: magegvardin Feb 1 2010, 11:10 AM
Могу сказать почему старые учебники не совсем катят.... То что ты делаешь и основные принцепы работы может не менялись лет 50, но способ производства этого кординально изменился... Если ранше чуть ли не вручную и чисто механически, то теперь чисто фотохимически.....(не буду точных примеров приводить, я еще 2 курс не особо в этом шарю) Так вот на производстве главное как производить, при этом этот принцип работы устройства тебе впринцепе не обязательно знать, а по старым учебникам ты только этот принцип работы и поймешь.....

Автор: EmeraLdy Feb 1 2010, 11:45 AM
Ой лол, бедные вы, несчастные. Нет книжек - плачем, есть книжки - и в руки не берем

Автор: nwnmaster Feb 1 2010, 12:06 PM
QUOTE
Смысл высшего образования все таки не дать человеку теоретическую базу, а _выучить_. Именно для того чтобы не нужно было потом с нуля учить на производстве. Но для этого нужно идти в шаг со временем.

Институты в большинстве своём выпускают некий полуфабрикат, который потом уже удёт доучиватся на производство, это я знаю по себе, ибо в моём институте давались исключительно теоретические предметы, которые к реальному производству имели весьма посредственное отношение...
Это при том, что я честно платил за образование, которое как выяснилось позже давало весьма смутные перспективы...
Другое дело, когда в институте учатся так называемые Целевики, они приходят от предприятий, которые оплачивают им обучение по льготным расценкам (раз в 5-6 ниже, чем платил я в своё время), они всегда обеспечены бесплатной практикой на своих предприятиях летом (за что еще получают символическую зарплату) и в 90 процентах случаев после окончания универа такие СПЕЦИАЛИСТЫ, уже сформированные и подковынные идут работать в отрасль...
Что касается общей практической деятельности, то в нашем институте это все сводилось к отдыху на пляже, пиву и девчонкам с сочными грудями... Однако в других вузах (дорожный, путей сообщения, железнодорожный) знакомые могли за практику поднять до 70-80 тысяч рублей работая уже непосредственно под заказ от какого нить предприятия...
Это всё я написал к тому, что считаю что зарубежное образование оно более полно подкрепляется реалиями сегодняшнего дня с перспективой на будущее... Наше Российское образование отстает в этом плане, кроме того несчастный профессор получающий гроши врят-ли будет особо напрягаться с нерадивыми студентами... Ему проще честно отчитать абы как свои лекции и потом пополнить семейный бюджет во время сессии...

Автор: WWolf69 Feb 1 2010, 11:18 PM
А мне на практику никто не выделял пиво и девченок с сочными грудями, приходилось самому искать =(

Автор: shadowdweller Feb 2 2010, 08:21 AM
Насчет пива и девчонок не скажу - не знаю smile.gif

Но насчет реалий - западное образование соответствует западным реалиям. У них, насколько я знаю, можно найти работу по специальности и спокойно себе работать. Зато если не нашел работу именно по той специальности, которая у тебя есть - иди, вон, канавы копай, потому что другого ничего не знаешь и не умеешь.

У нас другая ситуация. В России уж так заведено, что всякие там кризисы-инфляции-денежные реформы случаются неожиданно, и разностороннее образование помогает выжить, хоть в какой-то степени. Однокурсники мои сейчас чем только не занимаются, кроме работы по той специальности, которая в дипломе написана biggrin.gif

Автор: nwnmaster Feb 4 2010, 12:12 PM
QUOTE
А мне на практику никто не выделял пиво и девченок с сочными грудями, приходилось самому искать =( 

Ну пиво найти не проблема... Да и девок тоже... Особенно когда есть что выпить... особенно из общежития...
QUOTE
У нас другая ситуация. В России уж так заведено, что всякие там кризисы-инфляции-денежные реформы случаются неожиданно, и разностороннее образование помогает выжить, хоть в какой-то степени. Однокурсники мои сейчас чем только не занимаются, кроме работы по той специальности, которая в дипломе написана

Согласен... Но всё таки не образование... А умение выжить... Чтобы закончить институт не нужно много ума... Есть много разных способов сдать сессию и получить диплом которые вообще никак не связаны с проверкой реальных знаний... А что касается работы... То почти все кто не нашел работы по специальности, открывают своё дело... И опять таки преуспевают в нём те кто просто умеет отжать по максимуму из малого...

Автор: Гаудин Feb 4 2010, 06:32 PM
Скорее согласен с Тори - помогает не образование а умение вертеться. Другой вопрос что если хорошо вертеться то в самом деле подбереш 2-3 неофициальных образования.
QUOTE
Но насчет реалий - западное образование соответствует западным реалиям. У них, насколько я знаю, можно найти работу по специальности и спокойно себе работать. Зато если не нашел работу именно по той специальности, которая у тебя есть - иди, вон, канавы копай, потому что другого ничего не знаешь и не умеешь.

К сожалению, правда. Если не нашел работу по специальности, можно найти работу только на стройке (обычным рабочим! на прораба еще учиться надо) или в сервисе (читай "менеджером по продажам").

Автор: nwnmaster Feb 5 2010, 07:50 AM
QUOTE
Другой вопрос что если хорошо вертеться то в самом деле подбереш 2-3 неофициальных образования.

Это очень верно, другой вопрос, что такая школа жизни отнимает много эмоциональных, психологических и физических сил... У моего отца есть знакомый который работал в большой корпорации и занимал очень хорошую должность (у него 2 высших образования), так вот по его словам это были самые комфортные для него времена и по зарплате и по графику и вообще по жизненным интересам, оставалось время даже на семью и на отдых... Как только он занялся коммерцией, открыл пару своих магазинов в Москве, всё это куда-то пропало... Так что чёрт его знает что лучше... Занимать хорошую должность и быть спокойным, или увеличить семейный бюджет раз в 5-6, но при этом потерять спокойствие и сон...

Автор: Гаудин Feb 5 2010, 08:34 AM
Честно - хз. Моя точка зрения что нужно делать то, что нравиться. И не иметь материальную семью, ибо если работать на хорошей должности в большой корпорации (даже в России) то денег должно с головой хватать на все кроме понтов.

Автор: sasha10a Feb 5 2010, 08:55 AM
Каждому свое. Я, например, совершенно не представляю, что мог бы открыть свое дело. Лучше работать где-нибудь за зарплату. Меньше, зато стабильнее.
-----------
Денег хватает, даже если не работать в большой и жутко богатой корпорации. Нам по крайней мере

Автор: nwnmaster Feb 5 2010, 09:02 AM
QUOTE
Честно - хз. Моя точка зрения что нужно делать то, что нравиться. И не иметь материальную семью, ибо если работать на хорошей должности в большой корпорации (даже в России) то денег должно с головой хватать на все кроме понтов.

Я бы согласился с тобой лет эдак 5 назад, когда кайфовал получая 500-600 долларов в месяц + халтура в месяц и мне одному хватало... Я занимался фотографией, прыгал с парашютом, катался на велике... И многое другое... короче жизнь была в кайф... Теперь я человек женатый и сам понимаеш что зарплаты даже в 1000 баксов в месяц на семью не хватает... Ибо тебе надо купить хату... Купить машину... Купить домик в деревне... Причем купить надо сразу, без ипотеки, кредотов и прочьей разводки на бабки... Такие схемы работают в развитых цивилизованных странах... В России брать деньги под проценты или в кредит - это заранее убыточное дело... Вот и приходится открывать свой бизнес... Иногда даже не совсем легально работать... Использовать серые схемы, зарплаты в конвертах и прочее... Кроме того если возвращаться к большим корпорациям... наступил кризис и большинство персонала, особенно руководящего сократили... если бы не свой маленький семейный бизнес, эти семьи бы обнищали или в лучшем случае из крепких средняков опустились бы до бедных...
QUOTE
Денег хватает, даже если не работать в большой и жутко богатой корпорации. Нам по крайней мере

Жутко большая и богатая корпорация - это залог стабильности в нормальные времена... Спокойные... Без катаклизмов... Тут я с тобой согласен... Причем имея в виду стабильность я не говорю о высокой зарплате... Она у тебя просто стабильная и ты подстраиваешся под неё и привыкаеш планировать свои расходы оглядываясь на эту зарплату... Так что это большое заблуждение что большая корпорация - большие деньги... Скорее не деньги, а возможности... Простой пример... Ходорковского посадили... Наши студенты, которые целевики, учились от Юкоса, чувствовали себя очень хорошо, получали деньги от предприятия + предприятие оплачивало им обучение... Какт олько Ходора посадили, этих студентов не стало в нашем универе, ибо платить за них некому, сами за себя они заплатить не могут... Вот и пришлось ребятам ехать по домам... И таких примеров уйма... А ведь Юкос это была огромнейшая, мощнейшая корпорация, куда даже блатным было попасть очень трудно...

Автор: Spirit of the Wanderer Feb 6 2010, 06:04 PM
эм...наверно уже не в тему но по теме, все востановил, прога GetDataBack, буквально за 2-3 часа востановила ВСЕ что была

Автор: Vovchik1980 Feb 6 2010, 06:10 PM
QUOTE (Spirit of the Wanderer @ Feb 6 2010, 10:04 PM)
эм...наверно уже не в тему но по теме, все востановил, прога GetDataBack, буквально за 2-3 часа востановила ВСЕ что была

Совершенно не в тему smile.gif)))))

Автор: stadobaranoff Feb 6 2010, 06:12 PM
Атл, злостный флудер - молчанку ему! =D

Автор: Spirit of the Wanderer Feb 8 2010, 03:45 PM
да идите вы %)))))

Автор: Clan_Marlin Feb 8 2010, 05:11 PM
Имхо он тут флейм разжигать начал ph34r.gif

Автор: Spirit of the Wanderer Feb 9 2010, 07:58 PM
sleep.gif, я знаю где ты живешь (с) Фрай

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)