Как вариант мона прокачать Друя18 Файта1 Рога1... на фулку... Эвейджена все едино нету...
| Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате |
| Форумы Gem of The North > Повелители дайсов > Друиды |
| Автор: fuzya_jc May 18 2007, 06:31 AM |
| 1-й вариант: Друй+плут Друй 17 + Плут 1 + Друй 2 Раса: человек Нейтрально-Добрый (Для хаста с плюхи Тиморы). Можно и Тру нейтрал, если забем на хаст с Тиморы и захотим Трусинг с Майлика. Сила 14 Ловкость 8 Тело 14 Мудрость 17 // +5 Инта 13 Хари 8 Итоги навыков: Спеллкрафт 23, Концентрация 23, Лечение 23, Кувырок 20, Опенлок 21, Юмд 21, Эмпатия 11. Фиты: 1. Экспертиза, Улучшенная экспертиза 3. Фокус на школе Разрушение 6. Большой фокус на школе Разрушение 9. Усиленная магия 12. Фокус на школе Вызывание 15. Большой фокус на школе Вызывание 18. Макс магия. Получается архи-друид который запросто может открыть замки, читать свитки, и т.д. Но нет Тренировности. 2-й вариант. Друй-бард. Та же самое просто в навыках получается: Спеллкрафт 23, Концентрация 23, Лечение 23, Кувырок 20, Тренировность 21, Юмд 21, Эмпатия 1, Опенлок 3 (кросс клас). Получается тот же друид что и с плутом, но есть Тренировность (шанс сопротивляться кноку). Опенлока мало, тоесть без формы Черного Слада (9-й круг, много ловкости) и без каста на ловкость не откроет серьезные замки. 3-й вариант. Друя-монк. Друй 17+ Монк 1 + Друй 2 Раса: Человек Порядочный-Нейтрал. Сила 12 Ловкость 10 Тело 14 Мудрость 17 // +5 Инта 13 Хари 8 Итоги навыков: Спеллкрафт 23, Концентрация 23, Лечение 23, Кувырок 20, Тренировность 21, Эмпатия 8, Опенлок 10 (кросс клас). Фиты: Те же самые. Получается друй в одежде монка – бонус к АС от Мудрости и Эвейжн. В добавок к разрушительным магиям еще в форме (Дракон, Голем) превращается в нормального контакника (АС примерно 60, аб 35) с 5-ю атакой в раунд. Можно и 6 атаки в раунд с помощью монковского фита… и даже одна попытка оглушить. НЕТ юмд. Для нынешнего Гема мой выбор 1-й вариант. Не буду написать бонусы от вещей. С крафтом и энчантом можно получить большие спасы и характеристики. |
| Автор: Alt May 18 2007, 03:12 PM |
| Инта 13 в твоем случае гораздо хуже 13 силы счотрится... И минимум дексы скажется на АЦ... Фула ты все равно не носиш... Как вариант мона прокачать Друя18 Файта1 Рога1... на фулку... Эвейджена все едино нету... |
| Автор: sasha10a May 18 2007, 04:21 PM |
| Если качаем спеллкрафт до 23, то инту лучше 14, чтобы итоговый бонус к спасам был +5. А что насет варианта с расой: дварф? Жертвуем 1м фитом, но получаем больше тела, спасов. Я бы выбрал вариант с монком 19\1 или, если не жалко кастерлвл, 18друй\монк\плут, вкачать немного юмд и улучшать робу фридома до +4 лирой(находить ее не надо, достаточно создать чара-барда). На пост ниже: это авантюр-идея. Юмд для лиры, улучшающей доспех до +4. Т. к. робы монка +4 в природе нет, а монковский ас от мудрости у нас есть, то мы оденем робу и скастуем лиру. |
| Автор: sabbat8310 May 18 2007, 06:12 PM | ||
зачем тебе юмд? юзать сапоги монка ?) левел монка и так это дает.. свитки? зачем тебе свитки - у самого заклов полно... палочки реса? ну клериков и без тебя хватает... это на любителя  ну а лира... зачем друиду роба фридома? имхо лишнее... в своих фикальках он все равно не застрянет - а против бигбы (если до того дошло) зачем тебе ац? знай себе стой в фридоме и шпарь заклами... хотя это тоже на любителя  а диспелить можно как лиру так и фридом... тока лира у тебя одна а фридомов огого =) |
| Автор: Ilerien Phoenix May 18 2007, 06:34 PM |
| Cаб шарит На крайняк можно надеть наручи брони. Другое дело, что сегодня на Геме есть смысл делать друя только для добычи шмота. А там нам лвл вора волей-неволей понадобится, юмд вкачивать придётся, если без монка. По сабжу: я бы выбрал друеворомонка. А статы бы так раскидал: 8-13(9-12)-14-17-14-6 (раса-дворф). |
| Автор: sasha10a May 18 2007, 06:50 PM |
| С силой 8 будешь аццким поносителем награбленного(разве что в форме медведа). Нужно вначале решить, для чего нам нуже друй, а потом выбирать микс. Попытка построить универсального сделает его во всем хуже узкоспециализированных. PS: Сдался. |
| Автор: fuzya_jc May 21 2007, 03:34 AM | ||
| 1-й вариант для Гема в пвм и для сокры. 3-й для пвп на арене. Опишу своего Друида. Человек, порядочно нейтральный. Сила 14 Ловкость 10 Тело 14 Интеллект 14 Мудрость 16 // +5 Хари 8 Фиты: Экспертиза, Улучшенная экспертиза, ФокусЫ на Разрушение, ФокусЫ на Вызвыние, Усиленный спелл, Макс спелл. Навыки: спеллкрафт 23, концентрация 23, хил 23, эмпатия 15, Опенлок 21, юмд 21, обезврежение ловушек 6 (некоторое количество очков терял при кросс-классе) На 20-м у меня получается 30 (23+2 +5 от шлема) спеллкрафта что +6 спас против закла. С помощю аптечки +1 лечит д20+1+23+11(мф муд) + 5 (в крафт броне) = д20+40 хита. Открывает все замки кроме таинственных 72 дц. В касте и от крафт вещей (плащ спасов+2) спасы получаются 24,22,30. +6 от спеллкрафта. Опять же блогадаря Корвину и Блоче, без каста получается 245 НР. из-за того что начальный Мудрость 16 в конце я не могу максить его до 34. Потому терял 1 ДЦ от макисмума. Но 14 инты помог очкам навыкам и спеллкрафту. В итоге получался аля-масскиллер который запросто справляется "популярными" мобами Гема. Но на арене такой друид чуть слаб. Вчера тестил своего друида против клера 18/плут 1. В магии опережает клера. Единственный плюс клера в магиях это - импла. Но слабая сторона друя-плута показываецца када клер даже без каста (только в хасте) бежит и кнокает. По мне друя-монка не так уж лекго будет кнокать из0за АС и тренировнеости. Все таки для арены подходит друя-монк.
+2 к спасам против магии это круто, НО. Не стоит быть изврашенцем. Двары - раса которые тусуются в пешерах, не любят гущие леса и животных. Наверное вы согласны сомною - двар друид не по ФР. Для друида или человек или эльф. У остальных рас есть свои занятия. |
| Автор: Spider X Navigator May 21 2007, 06:02 AM |
| По дварфу друиду, всегда есть исключения, достаточно вспомнить Пайкела |
| Автор: Ilerien Phoenix May 21 2007, 01:43 PM |
| Не надо смешивать арену и сеттинг Друй на арене укопает почти любого контактника (клиротанков тяжело, но мы в них кинем диспел). В бою клирокастёра против друя на кап 20 я бы поставил на клирокастёра с его злобной имплой. Хотя друй с его мухами - достаточно неприятный соперник. Арканам (что сорку, что визу) друемонк сливает быстро и весело, аркан сдует все дожди/мух и будет ронять нас тандерклапом и 6 рукой, а там полетят хорриды/макс айсы/макс комбусты. |
| Автор: magaiti Dec 11 2007, 12:55 PM |
| почему ни в одном билде нет грит пенетрейшна? все рассчитывают на робу архимага, или пенетрейшн просто не нужен? у друя ведь нет бричей\морды? |
| Автор: sasha10a Dec 11 2007, 01:51 PM |
| Скажи, чем из вышеперечисленных фитов ты готов пожертвовать ради пенетры? и против кого вообще нам пенетра?Оо у мобов ср мало, монков на шарде нет. Клер\другой друй - есть другие варианты обхода ср. |
| Автор: nwnmaster Dec 21 2007, 12:46 PM |
| Друя надо делать на спасы и ас... тада файтеры и клеротанки с их имплой всосут... Магам (соркам и визам) друй по любому всосет, хотя опять же... Виза друем завалить можно 50 на 50 процентов =\ ... Что касаетс рассы... Манчи выжимают из билда максимум, а значит дварф-друид - это отличный вариант для билда... РПИТЕ ВАДУ... |
| Автор: Рудок Dec 21 2007, 04:32 PM |
| дварф самый тру рп вореант для друида. |
| Автор: Necromancer Dec 21 2007, 05:29 PM |
| Мда... |
| Автор: holymaza Mar 3 2008, 11:02 PM |
| Что б не делать новой темы. Чуток переработан билдяра. Мой выбор человек тк друй на кап 20 это ПВМ чар. Друе-монк. Друй 17+ Монк 1 + Друй 2 Раса: Человек Порядочный-Нейтрал. Сила 9 (кастим на себя усиленную имеем +6 ну и со шмота +2 и +6) Ловкость 12 (можно пожертвовать и кидать в силу или тела прибавить, но мне так нравится )Тело 14 Мудрость 17 Инта 14 Хари 8 навыки (качаешь на левелах друила): Спеллкрафт 23, Концентрация 23, Эмпатия 8, парирование 23. навыки (вкачиваешь по полной когда возьмешь левел монка): Кувырок 21, тренированность 21. Останется примерно 40 очков которые можно раскидать по желанию. (вкачать эмпатию можно (и ждать новое зверье среди мобов), или знание легенд взять..) Фиты: 1. Экспертиза, Улучшенная экспертиза 3. Фокус на разрушение 6. Усиленная магия 9. Большой фокус на школе разрушение 12. Фокус на школе Вызывание 15. Большой фокус на школе Вызывание 18. макс. магия. Экспертизу берешь сразу, остальные в любом порядке, главное что б на 18-й НЕ попала фокусировка на магию, тк монк ее не может взять. Юзаем хаст с пояса монка. зы Спасибо Теру что подсказал хил выкинуть (у друя своих хилок полно ) |
| Автор: Гаудин Mar 4 2008, 01:06 AM |
| Парирование вообще любому манчевому чару втопку. Оно ровным счетом ничего не делает если собственно не заниматься парированием (и даже тогда мало чего делает), а друид занимаеться кастованием заклов. Имхо поменять расу на дварфа или взять что-то еще вместо парирования. Кстати я бы туда впихнул фит тафнесс (живучесть), лишние 20 хп никогда не помешают. ПС: читаем Order of the Stick! Там был дварф-друид как foil Дюркону (хз как называеться этот литературный прием на русском, типа антипод герою, но не полная противоположность а по сути тоже самое что и герой, но если герой например идиот, то foil будет умным, но все остальное у них будет очень похожее). |
| Автор: holymaza Mar 4 2008, 01:18 AM |
| в форме слаада прекрасно парируем. добавил: Вместо живучести можно кинуть ловку в тело. А рассу дворф не взял тк нужен был билд для РПшника |
| Автор: denis0k Mar 4 2008, 04:15 AM |
| 2+ моба и скилл бесполезен. Лучник - и скилл снова бесполезен. |
| Автор: holymaza Mar 4 2008, 04:24 AM |
| Да всеравно дофуя скилов выходит и 14 инты не оходо терять ради спаса от спелкрафта. Предложите куда закинуть лишние скилы, я не нашел во что еще. |
| Автор: denis0k Mar 4 2008, 05:03 AM |
| У меня был чистый друй-эльф с 10 инты, проблемы лишних скиллов не было. Скиллы: 1 эмпатии уровне на 5 (с кольцом потом можно качаться со зверем) концентрация хил (нужен по-любому, после тех же ловушек отлечиваться или даже в бою - в отличие от клера лечилки не спонтанные) лор спеллкрафт Фиты: тафнесс (ибо эльф) 2 пенетрейта (чтоб клериков без брича, иначе половина спеллов вникуда пойдут) эмповер 2 фокуса на эвок зен арчери (у меня был папский лук, я клериков и магов расстреливал) (да, без вымаксенного дождя, на шейдах ему все равно делать было нечего, а щас шейдов и нет) Твои +1 спасы ценой 4х очков абилки - маньячество покруче зен арчери Если так хочется (хоть у друя форта и классовая, да еще уровень монка дает +2 все спасы), то лучше купить банок инты или мага просить кастить. Тем более эта единичка у тебя появится на 20м уровне, до него эти 14 инты - как у собаки пятое колесо. Хотя после него тоже Максимайз друю не нужен - там спеллы раскиданы так, что выходит только на 2 круга выше ставить, а это эмпавер. От экспертизы тоже толку немного - фулл все равно одеть не можем. Более того, из-за монка (эвейжен) даже кольчугу одеть не можем. Получается средненький кб (а если нет топшмота, то еще ниже), работающий по принципу "если подбегут, да спасет меня единица". |
| Автор: holymaza Mar 4 2008, 06:22 AM |
| хм, прикольно... друелукарь наверное зло будет |
| Автор: Гаудин Mar 4 2008, 06:26 AM |
| Гил, ты немного не прав в некоторых суждениях. Нужен хил или нет, это не знаю, друем толком не играл, хотя как по мне 1 масхил и 2 простых хила хватит с головой, а для ситуаций ловухи/вне боя можно хилиться и без прокачанного хила, визды тем более много, будет 20+12+3 = 35 хп с аптечкой +3 (они в пакетах продаються). Конжур - хз. Зависит от того играть в пати или нет. Если играть в пати то будет маг с бричами. Если играть без пати, то с одной стороны жир дс 27 будет рулить, с другой стороны все заклы в самом деле уйдут чтобы убить нещасную дуроклеру/феедрую. А на дождь фокусы нафиг не надо сейчас. С дс 31 он спокойно стунит и дур и фей, хотя последним не наносит дамага благодаря их резистам. Но! Экспертиза рулит. Ведь друю особо нет смысла брать монка если делать его не на ас. А так одеваем робу монка и балдеем - имеем и ивейжен и неплохой ас. Ну и бонус от визды считаеться только без брони. Ноли и Тори 61 считали... Сейчас посмотрю я что у меня выйдет: 10 (база) +12 (визда) +5 (кольцо) +5 (кора) +5 (тапки) +6 (декса, если считать 12 на старте) +4 (тамбл) и уже выходит в стандартном обкасте 47. Прибавить 14 от хаста и экспертизы и как раз выходит 61. С таким АС можно танковать всех без исключения мобов шарда которых я видел. Единственый минус - морда и теряем 3 от визды, 2 от дексы, 5 от коры, итого 37 выходит. |
| Автор: holymaza Mar 4 2008, 06:32 AM |
| Вобще по своим 2-м кривым друям могу сказать что 1-2 больших хила и средние на 5-6 кругах с головой хватало. А пенетра особа не нужна ибо гранд диспел есть. Дуроклерам его как правило хватало что б без СР остаться. ну а вместо макс магии (хотя с ней офигенно на голых качаться ) Можно взять удлиненные заклинания и бегать с 24 хп регена, или файтов обкастовывать, они ой как рады будут |
| Автор: denis0k Mar 4 2008, 07:32 AM | ||||||
Я не претендую на звание главного друевода
Это рассчет под пропаравозенного чара (как и те 14 инты). А ведь уровни бывают не только 1 и 20. Хил у друя на 7м круге, рядом с фаерштормом. Обычно уровня до 16 он там стоит в гордом одиночестве. Массхил вообще на 9м, а единственным спеллом (на 17м уровне) я бы взял дождик. Клеру тут проще (особенно танку), а у друя рядом с хилами основные спеллы, да еще на слот меньше на каждом круге, чем у клера.
Осталось достать такие постоянно падающие вещи как кольцо +5 и тапки +5 У стариков есть, не спорю, и даже не в одном экземпляре. А у всех остальных порочный круг - чтобы ходить на дур надо найти вещь +5, чтобы найти которую надо убить миллион дур.Ну и еще надо молиться Сильванусу, чтоб не пришлось делать тактическое отступление, если скажем ты танкуешь 3х файтов, а на тебя еще 3 мага идут Ибо это автоотключение экспертизы и потеря мода ловкости и всего доджа (5 на тапках, 4 хаст). Честно не знаю, слетает ли при флет-футед броня от визды или нет.Мое мнение - курица не птица, друид не танк. У него атакующих и замедляющих спеллов хватает, зачем под удар-то лезть. Тем более с такой зависимостью от вещей (плащ консила забыли упомянуть). Слишком много "если" тут. |
| Автор: Гаудин Mar 4 2008, 07:48 AM |
| Ну берем те вещи которые легко найти или часто падают: Тапки монка +3, роба монка +3 (продаються), кольцо +4 ас. Итого -5 выходит, еще -1 от дексы с тапок монка. Итого 55 ас. Все равно достаточно. Я дур неплохо танкую визом у которого 48 ас... Меги конечно убивают, но пока патя бегает, спокойно могу держать 1-2-3 дуры. |
| Автор: Alt Mar 4 2008, 08:52 AM |
| забыли 4 ац от брошки математеги... И 21 тамбла порадовало... |
| Автор: denn53 Mar 4 2008, 09:07 AM | ||
При тактическом отступлении слетает только экспертиза. То что ты написал будет слетать при тактическом стоядь и смотредь. Ас от визды никода не слетает. |
| Автор: sasha10a Mar 4 2008, 11:54 AM | ||||||||
вообщето там есть средний щит +5:) (хотя если разжиться монкоробой +5, то будет тру)
все продумано. дело в том, что экспертиза требует 13 инты. для красоты\четности берем 14 и получаем как раз тот спас и скилл. По скиллам: парирование идет в... В режиме парирования чар парирует одну атаку за раунд, а дальше стоит и нихрена не делает. Вместо него могу предложить лоре или тот-же хил. (слишком уж высоко у друя хилы, мне было бы жалко слот).
Дык.. кто виноват то?
Если уж набрали 61 ас, значит это очень даже замечательный танк, которому и плащ консилда не обязателен. -- по расе: дварфа лучше. жертвуем максимайзом и полуненужным скиллом в пользу 2х спасов и 20ти хитов. Для тру норок можно гнома/хоббита с расовой единичкой ас. |
| Автор: denis0k Mar 4 2008, 12:06 PM | ||||
До взятия монка (целый 17 уровень далеко не из 100 возможных) не имеем тамбла, визды в кб (плюс с 9 базовой силой армор и щит напряжно таскать, да и противоречит концепции), тапок монка. Если конечно нас паровозят (или сами на големах робатим до красноты в глазах), то отлично.
А у меня вор на 2 оружия парировал штуки 4. По описанию вообще может парировать столько, сколько сам бьет в раунд, но на деле там меньше.
Консил снижает шанс огрести по шапке 20й ровно в 2 раза. Когда тебя бьет не один моб, то шанс поймать 20 довольно большой и равен 5% * кол-во_мобов * кол-во_атак, т.е. 3 файта 20го уровня (без хаста) бьют тебя 12 раз в раунд, это 60% поймать 20ку в каждом раунде. За 2 раунда это уже 120%. Это конечно идеальные данные, рандом нвн живет своей жизнью, но примерно так оно и есть. Не зря клерики с загнанным кб все равно кастят ии, да еще и слово на мобов. Более того, если все так отлично, почему весь гем не бегает друидами Их всегда было не больше 2-3 в каждый конкретный период времени. |
| Автор: Гаудин Mar 4 2008, 12:29 PM |
| Вообщето средний щит +5 неработает с виздомным ас, так что используем брошку. В самом деле тупанул. Получаем 65 ас в трушмоте и 59 ас в обычном. Для справки - 59 ас это мой клер в максимальном шмоте, и я им спокойно танкую почти всех мобов которые есть на шарде (кроме скелетов-вмов с 50 аб до которых пока еще никто не добрался). А до 16 играем как обычный друид без кб... в поясе +4 и перчатках +2 таскаем 150-180 кило, вполне хватит если не носить фул а легкую кожанку или крафченую рубашку с руной 10/20% веса. Просто нужно будет не клептоманить и не брать каждый фул +3 и топор дварфов +2 из лута. И дело не в том что броня не нужна. Просто с хорошим кб выживаемость увеличиться в разы... Вот у меня есть обычная сорка и визард на ас. Знаете какое у них самое большое различие? Соркой я качался примерно как остальные друидами. 2-3 слоя жира, в дур санберст, щупальца и кучу эвока (почти все остальные классические сорки раскидывают бигби в файтов). Притом я прилагал очень большие усилия чтобы дуры не подошли, а когда подходили, выживал в основном из-за кислощита - чтобы умереть полудохлой дуре обычно хватает 3-4 удара по мне.. это около 80 дамага после премонишена. 2 дуры и кастер то уже можно и не убежать т.к. лежиш в кноке, и даже если дуры себя и убьют, маг или клер добьет твои несчастные 50-70 хп что остались после дур. А визардом на ас проще. Почему? Дура подбежала дать тебе в жбан. А ты взял и сунул ей горящего ежика за пазуху в виде комбаста. И пусть надрываеться изо всех сил попасть по моей наглой гномьей харе, хрен вам если она не мега (а после 17 и на мег будет пофиг). При желании можно просто убежать или дуэлиться с кастером игнорируя файта. Или просто подбежать к кастеру возле которого пара файтов торчат и спалить его. Ну и естественно часто бывает что в пати нет танка. В этом случае визард с комбастами его может неплохо заменить. Ведь главное занятие танка это не раздача пинков бастардом а принятие на себя ударов пока патя собственно бьет мобов. Так что если можно безущербно получить хороший ас, почему нет? ПС - еще забыл что можно скрафтить кинжалы +3+4 консты, дексы и силы. Золотой кинжал сделает почти любой крафтер, а руны +3 статы падают очень часто. Во первых, решает проблемы что друид будет мало носить, просто делаем ему ножик +3 силы (одеваеться на 14 левеле), во вторых, делаем ножик +3 дексы что дает нам макс бонус с монками +5 и наручами +4 (или вообще можно перчи змеи тогда носить), или +1 ас в простом шмоте (итого 60). |
| Автор: sasha10a Mar 4 2008, 12:44 PM | ||||||
Я немного неточно написал про парирование, прошу прощения. Но все равно, http://forum.nwnights.ru/index.php?showtopic=1572&st=15, самый первый пост на странице. Там пытались сделать парирующего монаха с камами.
ну, значит используем консилд и уполовиниваем их шансы... Если у клера есть спелл, который длится довольно долго и не требует гемора с переодеванием, то почему бы его не кастить? тем более многие кастят на себя вообще все) А плюс слова в том, что слепые мобы ходят из стороны в сторону(если не пододить к ним в упор) и умирают от чего-нибудь дальнобойного --- но как-то ведь играют многие файты (и клеры) до 17го? Сам не раз играл(не друем), но если тяжело, можно взять монка на 12м в ущерб 1 ац и всей дисце. -- Как армор\щит могут противоречить чему-то, если друид может их использовать с рождения? в поясе и перчах очень хорошо носим армор\щит. --
Потому, что совсем уж новичкам советуют делать рдд. Кто-то лезет на форум в поисках чего-нибудь путного и натыкается на пала\мага\клера\кого-нить еще, кто-то экспериментирует, а кто-то просто играет любимым классом. Мы ведь тут не проповедуем теорию всеубивающего друя, мы просто пытаемся создать из него что-то, что сможет дать в глаз как можно большему числу мобов. |
| Автор: denis0k Mar 4 2008, 01:22 PM | ||
Тер, не сравнивай сорку и друя Родные ии, хаст и сии человеческой длительности и кастерлевела - это на порядок лучше перекастовок с переодеваниями.
Концепции билда, а не класса. С 9 силы до 11го уровня без брони придется. Не, конечно можно ползать без обкаста и т.п., но удовольствие от игры чаром складывается из мелочей. Можно конечно сделать машину для убийства, но если без каста приходится ползать некоторое время (и нельзя лутать ничего толстого), для консила надо переодеть и заюзать плащ, для инвиза - одеть и заюзать кольцо, для хаста - пояс (и без хаста до 17го уровня) и т.п... Такой геморрой довольно быстро надоест. Вы ж все преимущественно клерики. Вот возьмите и поиграйте друидом (или клером без инвиза и хаста одновременно) без паровоза Наверняка даже пробовали, но к клеру вернулись. Потому что это (ключевое слово) удобно и приятно. Зачем штаны через голову одевать? |
| Автор: Sl1 Mar 4 2008, 02:05 PM |
| Монк на 18м лвл. - ненужный компромисс, берем его на 19м (получаем за просто так +1 дисцу). Тамбл 20. Эмпати и парирование (Ник в свое время весьма точно описал действие этого бесполезного скилла) - по нулям. Можно закачать немного опен лок и дизарм трап, кинуть 1 пойнт в пик покет. |
| Автор: Coolidgo Mar 4 2008, 02:34 PM |
| Помойму идет речь про качества друя а не клера...вот нафиг ты делал голимого вора на 2 оружия а не пала с 46 аб и 64 ас и спасами за 30? По теме: Друй как не странно крутой класс, недаром у большенства стариков они были, и как Тер где-то подчеркнул, не лохи (Тори, Ломир,Гори,Я бы тоже своим отличился ток его вайп з0хавал, а был у меня друй лукарь в фуле с дзен арчери). Нормальный друй (ну с тру билдом и в топ шмоте) в ПВМ рулит не хуже клера (тот же клер кастер). Даже сокры может брать в отличии от сорков (на счет визов спорно,ибо есть билды) И почему человек который любит играть друем, должен играть клером прочитав пост Гила о том что клер круче...если это не так...Клер без топ шмота так же хренов как и друй, тактики то разные. что у клеротанка что у кастера есть свои приимущества и недостатки перед друем, у друя этими недостатками яв-ся отсутствие хаста и ии, компенсируется шмотом\0билками, друю конечно не сделать 40 аб и тру дамаг, оставляя при этом тот факт что он кастер (это наверно единственное преимущества клера перед друем). Вывод:Гил, нефиг разводить флуд из-за разници в аб абсолютно разных классов=)))) PS:*удовольствие от игры чаром складывается из мелочей.*Писимист Стакан то наполовину полон=) ЗЫ:Играю клером не потому что он круче друя а потому что я любитель нестандартные билды (клеров кастеров во все времена было 1-2, так же как друев, , думаю тот же Тер играет клером потому что любимый класс а не потому что он круче друя,попробуй оспорить) На пост ниже: рассуждать о манчезме не яв-сь манчем, рубить лес без топора. Я мягко указываю что Гил не прав. |
| Автор: Alt Mar 4 2008, 02:41 PM |
| Здается мне что Гил тут не орал про крутость клера, а довольно мягко указал что рассуждения о друе основаные на игре клером есть сакс... Кто нипонял кусает батарею... |
| Автор: sasha10a Mar 4 2008, 06:03 PM |
| Соркопалов покачайте |
| Автор: holymaza Mar 4 2008, 06:11 PM |
| переработал. Друй 16+ Монк 1 + Друй 3 (почему монк на 17-м? Тамбл всеравно 20, а бегать без бонусных кб некомфортно. правда дисцой чуток жертвуем, зато мозг меньше парим )Раса: Человек (Билд для РПящего человека, а так правда дворф лучше) Порядочный-Нейтрал. Сила 8 (кастим на себя усиленную (обычная левеле на 4-м доступна, так что сила особо не парит, поверьте) имеем +6 ну и со шмота +2 и +6) Ловкость 14 (+2кб )Тело 14 Мудрость 17 Инта 13 (ради экспертизы) Хари 8 навыки (качаешь на левелах друила): Спеллкрафт 23, Концентрация 23, Эмпатия 8, знание легенд 23, лечение 18 навыки (вкачиваешь по полной когда возьмешь левел монка): Кувырок 20, тренированность 20. Фиты: 1. Экспертиза, Улучшенная экспертиза 3. Фокус на разрушение 6. Усиленная магия 9. Большой фокус на школе разрушение 12. Фокус на школе Вызывание 15. Удлиненное заклинание (либо Большой фокус на вызывании) 18. макс. магия. (либо удлиненные заклы) Экспертизу берешь сразу, остальные в любом порядке, главное что б на 18-й НЕ попала фокусировка на магию, тк монк ее не может взять. Юзаем хаст с пояса монка. Удлиненное заклинание взял имхо полезно. Долгая аура живучести, долгие мухи, долгий реген. Можно и вместо макс магии взять оставив грит фокус на фикальки добавил. По поводу тактики игры... до 6-го качаемся как обычно паучки, болотце, после 6-го можно спокойно качаться и без пати бегая в инве с зоопарком (медведь + слаад = гиги, а на утопов мы молнии выставим, а если не юзаем молилку то самоним зверье друйское и на веру можем подзабить). Но это на первое время, потом с тактикой понятнее будет как прииграешься |
| Автор: denis0k Mar 4 2008, 06:23 PM |
| Это раздел дайсов, тут и должен идти разговор, у кого длиннее. Я не строил никаких билдов ни для вора, ни для друя - просто брал фиты по настрою. Эти персонажи в принципе были вне этой системы, потому что вынос толп монстров ими не планировался. Зато продолжатель топика как раз акцентирует внимание на мобокиллинге, поэтому чар "кривой, но для души" тут не катит. Были поправки, но поправки чисто теоретические. Типа посчитали кб, вроде норм. Или спеллы крутые, знач убьет всех. Только вот кб с коротким консилом, всего одна морда еще его уменьшает, а спеллы-то крутые, но хаст быстро падает. Да еще и надо шмоток пицот штук биндить на слоты, а там и так квиков не хватает для кастера. Друиды-то у многих были, там еще в список можно смело имен 20 записать, вот только реально играли ими единицы. Конкретно тут отписались люди с основными клериками. Амадеус, Ломир и Тори играли друями-кастерами. Только потом (а Тори мб и до) все перешли на сорков. Краткая мысль всех постов. Для мобокиллинга без геморроя надо играть сокрой или клером, это уже давно доказанный факт. Для игры чаром для души тут не надо спрашивать, как он делается. |
| Автор: denis0k Mar 4 2008, 06:32 PM | ||
Длинная аура на 8м круге, а там премонишен и санбурст - чуть ли не основной друйский спелл. Мухи на 30+ раундов не нужны. Вопрос на засыпку. А зачем качать дисцу при никакущей силе? Скилл будет меньше аб противника. Там даже с руной +12 будешь на лопатках лежать, если умудришься ее куда-то вставить (вроде только броня, а ее мы не носим). |
| Автор: Ilerien Phoenix Mar 4 2008, 06:39 PM | ||||||||
Интересно, как билд друемонка сочетается с рп... Разве что закрывать глаза на левел монка, как на левел пала у сорка.
Аб бывает разное. Первая атака уйдёт в консил (  ), а дальше мы радостно отрезистим все кноки/дизармы/колдшоты.Да, а не за горами шитьё с возможностью энчанта полученных вещей. Так что в перспективе мы дисцу поднимем (касты на силу никто не отменял).
*приготовился с пеной у рта отстаивать права визов*
А этот поганец так и норовит кинуть морду... И сдуть наши ма, щит, шш и прочие вкусности. После чего мы раунд-два наблюдаем, как мобы нас кнокают, а через 30 секунд смотрим на окошко смерти. |
| Автор: denis0k Mar 4 2008, 06:46 PM | ||||
Вторая тоже не меньше скилла, а последними мобы редко кночат. Вывод - великая и могучая тактика "авось повезет" Ломир так делал - раздевался, забегал на центр и кидал баньши под хастом. Авось повезет %)
Вот. Трезвый практический взгляд А не рассужение про сферического коня в вакууме. |
| Автор: sasha10a Mar 4 2008, 06:54 PM | ||
А зачем качать дисцу даже силовикам? если вам пробили 59 РДДшевского кб, о каких 39 очках дисцы можно говорить?  :\---- мазир, монах на 17м для того, чтобы кувырка было 20. Кб от кувырка прибавляется +1 за каждые 5 очков вкачанного при апе скилла. на 17м его будет как раз 20. со всяких шмоткок\ловкости кб не добавляется.
монаха всего один уровень. так что нам хватит умиротворенного, спокойного друида, который молится своей богине и немного умеет концентрироваться, приобретая полезные навыки (тот же виздом ас). Под рп можно подвести(с известной долей правдоподобия) почти любое сочетание классов, было бы желание. Потому что мир выдуманный и, если мы выдумаем ему еще одну, совсем небольшую деталь, мир этого не заметит. |
| Автор: holymaza Mar 4 2008, 06:59 PM | ||
Мухи на 30+ раундов прекрасно расчищают проходы в сокрах правда бывают проблемы со злобными кастерами у которых гадкие диспелы  Санберст может у кого-то еще в пати быть, а вот аура +4 к силе, ловке, тело только у друя, так что имхо полезно. |
| Автор: denis0k Mar 4 2008, 07:02 PM |
| У монка (как и у паладина) всего одно ограничение на мульт (не считая фишек с алайментом) - при взятии уровня другого класса нельзя дальше качать монка. Т.е. монка можно качать без прерываний другими классами, прерываем - сохраняем все плюшки, но не можем апать этот класс дальше. Текущий билд под эти требования подходит даже с т.з. книжки. |
| Автор: denis0k Mar 4 2008, 07:06 PM | ||
Ну это если стоять и ждать Но чем дольше бой, тем больше шансов огрести (мобы количественно сильнее), поэтому надо под хастом закидывать их спеллами, и бой выйдет секунд на 20-30.У ауры есть глобальный недостаток - +4 консты на раунды. Рассказать почему?  |
| Автор: holymaza Mar 4 2008, 07:11 PM |
| Видел... Хилил... Просто умирают позже положенного еже ли не хильнуть. кстати с долгой аурой 2рунда за лвл, возможно больше народу успеет опомниться А с мухами главное как можно дальше отбежать что б мобы не спалили кто их хавоет Правда экспы 0, но пару раз спасало. (обычных кидал) А вобще я для примера написал, и своим друям не брал долгих заклов, так что не могу точно сказать что именно хорошее от этого будет. Но что-то будет |
| Автор: denis0k Mar 4 2008, 07:19 PM |
| Не, там фишка больше в диспелле Когда тебя файты покоцали, но хитов еще норм, а тут прибегает злой карапуз, кидает морду и сбивает каст консты и ауры, отправляя вояку в фугу Хотя можно и банально время проморгать, если за 6 сек мигания иконки не похилиться. |
| Автор: Sl1 Mar 4 2008, 08:58 PM |
| С учетом того, что: 1) при проверке на кнок на скилл дисцы идет бросок д20, 2) с каста и вещей имеем бонус силы, 3) обычный кнок идет с минус 4 аб, 4) при шитье можно будет вставить руну дисцы +12, 5) кнок возможен не только первой наибольшей атакой, но и остальными с -5аб каждая (кроме монков) все же рекомендую максовать дисцу. А разговоры про каст консты - дело древнее . Я, например, считаю важным иметь в бою максимально возможное количество хитов и постоянно кастую эмпавер консту. И это спасало меня не один раз.Да, существует опасность умереть при диспелле/истечении срока действия спелла. Но, если вы умерли при таких обстоятельствах, следует понимать, что без накастованной консты вы умерли бы еще раньше. Дополнительные хиты дают дополнительный шанс выжить, дополнительное время на отхиливание. Просто стоит обращать внимание на текущее количество хитов и вовремя лечиться. |
| Автор: denis0k Mar 4 2008, 09:12 PM | ||
Согласен. Но с обеих сторон (у атакующего бросок атаки). Значит если скилл ниже аб, то шанс срезистить уже ниже 50%. Т.е. это приятная мелочь, но нужно морально быть готовым лежать при пробое кб Особенно когда пробой идет на 20.Мобы кстати не кночат последними атаками, это вроде как в аи прописано |
| Автор: sasha10a Mar 4 2008, 09:20 PM |
| Я немного не о том. Если нам пробили 59 ас, значит с учетом всех -4аб и т. п. атакующий выкинул либо 20 (на которой автокнок?) либо просто аб+д20 выше, чем 59. Итого нам надо выкинуть 20 при проверке на дисцу(что наверное автоуспех?), чтобы не упасть. И это у рдд. У пала в касте больше кб и меньше дисцы, однако же все равно качают(видимо помогает), хотя, исходя из всего вышенаписанного больше одного очка не надо, раз только на автоуспехе(если он есть) спасаемся. |
| Автор: Гаудин Mar 4 2008, 11:07 PM |
| В принципе дисца особо и не помогает... Из всех моих чаров которые у меня были, она реально нужна только сорку чтобы его кошки и гномы не кнокали. Остальным абсолютно пофиг. Ну я еще клерордд своему ее прокачал... если вставить в фул или щит +12 то с 50 дисцы хрен кто кнокнет (ас всего 54 в хасте). Магу/друю на ас дисца имеет смысл чтобы не оказаться на лопатках сразу после морды. Кроме того если чар без левелов монка и ивейжена но все равно на ас, можно сделать мифриловую кольчугу (она сейчас без провала заклов), вставить туда руну +4 ас и руну +12 дисцы. По поводу подбежать и откомбастить кастера - дуроклера тоже кастер. Кидаеш тундерклап, потом брич, подбегаеш и комбастиш ее пока не опомнилась. У друида это означает подбегаеш и кидаеш дождик и фаерштормы, без ас хороший шанс огрести по шапке пока дур не застунило. Длинные мухи в самом деле рулят, даже сейчас с фиксом аое. Если раньше они на ура сносили центр дур (просто кидаеш 5 мух в одно место, ждеш минуту, маниш дур и балдееш), то сейчас они все так же неплохо сносят вампиров или последний респ фей, просто геморно. В общем на любителя. Но друй не клер, у него нет боевых заклов с таймером (кроме ауры), можно и подождать. А вообще имхо поставьте ему на какой-то закл массхаст как уже давным-давно предлагали и он сразу станет намного сильнее. А морды, во всяком случае у дур, нужно отдельно собирать чтобы не ипать никому мозги. Я уже давно пытаюсь всех научить как вывести с центра сначала файтов, так чтобы кастеры не вышли, убить файтеров (тут КБ очень даже хорошо), а потом уже отдельно воевать с магами и клерами не боясь получить по шапке. |
| Автор: Dogma Mar 5 2008, 01:17 AM |
У моего рдд 45 дисцы и всеравно всякие поганцы кнокают  это как рожок балагарский при касте кночит даже силовиков, нвн е мое че тут скажишь Мобы кстати падонки с завышенным дайсом  А о чем спор идет я никак не пойму?  Для себя сделал вывод, друид нормальный чар, поиграл бы им, но ввиду отсутствия хаста идет лесом нафик |
| Автор: holymaza Mar 5 2008, 01:44 AM |
| Лично меня друид тупо радует А тема про билд и все с этим связанное А спор, как сказали выше, "у кого длиннее"(толще, круче). хз о чем вы подумали |
| Автор: Sl1 Mar 5 2008, 05:27 AM | ||
Автоуспеха, как и и автопровала, на скиллы нет. Чар (особенно дексовик) может находится флет футед, т.е. иметь реально куда меньше кб. В таком случае дисца может спасти. Даже при 20ке: сколько аб у меги - не знаю, а у мостовой дуры около 25. Имеем 25аб-4кнок+20дайс против 22скилл+5сила (у мага на ас +8сила)+д20дайс. Вторая атака еще меньше. Неплохой шанс даже при автопробое на 20ку остаться на ногах. При наличии вещи +12, уверен, будем также часто резистить криты мегадур. Да, не говорю уже о ситуации, когда дуэргар находится под рукой 5го круга и с пониженной силой. |
| Автор: denis0k Mar 5 2008, 08:47 AM |
| У простых дур аб ~30, у меги 39. +2 при фланковке. |
| Автор: Necromancer Mar 5 2008, 08:39 PM |
| Ничесе, скока за раз нафлудили О_о Я думал в нвн уже ничего не придумаешь нового в дайсах |
| Автор: holymaza Mar 5 2009, 07:47 AM |
| вопросенг, при новых фиксах у друемонка статы те же остаются, или что-то лучше менять? собсно какие я брал с 8 л 9 т 16 м 17 и 14 х 6 на дворфе. |
| Автор: Гаудин Mar 5 2009, 09:22 AM |
| Маза привет! Я конечно не эксперт, но я бы сделал 18 визды. Амуль +6 и кепка +5. Или кепка +5 ас и +3 визда. |