Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
Форумы Gem of The North > Все о шарде > Торговля


Автор: Виктор_2009 Apr 30 2009, 08:58 AM
читал тут про гильдии фаеруна, среди которых промелькнули торговые организации, соперничающие между собой и подумалось что торговли как таковой в шарде-то и нету.
может быть стоит создать систему торговли, выставив НПЦ в городах дающих повторяющийся статичный квест доставить груз весом этак в сотню в другой город, за определенное вознаграждение. с другой стороны, в свою очередь, выставить таких же НПЦ-грабителей где-нибудь по пещерам в нелюдимых местах, заказывающих ограбить караван с товаром, за что грабитель по сдачи квеста, получит не меньшее вознаграждение.
или же создать в разных городах разную потребность в определенных специфических товарах, меняющихся от рестарта к рестарту, что даст возможность развития коммерции, что в свою очередь подведет основу для создания торговых гильдий, а те, как следствие, подтолкнут к развитию гильдии грабителей, воров и прочих разбойников, что обеспечит занятость гильдии правосудия и остальным.. rolleyes.gif

Автор: kiruhszp Apr 30 2009, 09:17 AM
Неплохо было бы сделать как на сиале. Стоят неписи и у каждого из них каждый игрок может сделать свой рынок, где выставляет свой шмот на продажу. А другие игроки могут его покупать

Автор: Виктор_2009 Apr 30 2009, 09:27 AM
ну это можно сделать дополнительно. местный рынок игроков это немножко другое уже.
просто вся суть в том, что нет передвижения товаров, который можно было бы ограбить, нет "караванов", путешествий торговцев, как следствия потребности в торговых и грабительских объединениях игроков.

Автор: magegvardin Apr 30 2009, 09:56 AM
Мне нравится идея по субботам устраивать розыгрышь вещей... те выставляешь вешь за бабло, скжем за 12к... если только 1 чел хочет купить, то пусть платит 12к, если 2 чела, то каждый платит 6 к торговцу и кидают ролы, у кого болше тот забирает... если 3 чела то по 4 к... и так далее... Только надо договорится о месте и времени

Автор: sabbat8310 Apr 30 2009, 10:04 AM
про то "а вот как на сиале" скажу одно - нахрен, Гем был есть и думаю будет оригинальным шардом, хотите как у них вперед - вас там ждут... а на счет торговых объединений поддерживаю - и вправду надо бы придумать что то такое) с караванами - они в свою очередь рождают грабителей, ну а те - правосудцев laugh.gif

Автор: magaiti Apr 30 2009, 10:12 AM
и тогда в описании шарда наконец-то можно будет написать "можно грабить корованы" laugh.gif

Автор: kiruhszp Apr 30 2009, 11:43 AM
QUOTE (sabbat8310 @ Apr 30 2009, 10:04 AM)
про то "а вот как на сиале" скажу одно - нахрен, Гем был есть и думаю будет оригинальным шардом, хотите как у них вперед - вас там ждут... а на счет торговых объединений поддерживаю - и вправду надо бы придумать что то такое) с караванами - они в свою очередь рождают грабителей, ну а те - правосудцев laugh.gif

Я ж и не говорю что так же само делать. Это был как пример

Автор: Dark Apr 30 2009, 11:46 AM
Да..вот про то как отвести груз.просто в охрану берется пару клериков 20го,или пару сорков,которые этих самых "грабителей" мочат с пару ударов..тупо.можно просто делать объяву на форуме о проведении торгов.кстати.наврядли кто то из хаев будет покупать шмот.скорее всего только бартер.такой топик есть на форуме Market Place называется вроде.

Автор: Clay_Golem Apr 30 2009, 12:02 PM
что то меня терзают смутные сомнения по поводу всех выдвинутых тут идей, ибо скорее всего большинству все это нафиг не нужно, да и реализация чего то подобного у разрабов в лучшем случае будет в конце списка todo, ибо цель вряд ли оправдывает средства

Автор: Виктор_2009 Apr 30 2009, 12:28 PM
QUOTE (Dark @ Apr 30 2009, 11:46 AM)
вот про то как отвести груз.просто в охрану берется пару клериков 20го,или пару сорков,которые этих самых "грабителей" мочат с пару ударов..тупо

с охраной во-первых нужно еще договориться, а во-вторых, где гарантии того, что среди грабителей не будет тех же сорков или клиреков 20-го лвла в двойном количестве

Автор: Виктор_2009 Apr 30 2009, 12:43 PM
QUOTE (Clay_Golem @ Apr 30 2009, 12:02 PM)
что то меня терзают смутные сомнения по поводу всех выдвинутых тут идей, ибо скорее всего большинству все это нафиг не нужно, да и реализация чего то подобного у разрабов в лучшем случае будет в конце списка todo, ибо цель вряд ли оправдывает средства

если это никому не будет нужно, то влияние гильдий в игровом процессе будет совсем незначительным, приключений не будет вообще, а о ролевухе и вовсе поплакать можно. в настоящий момент игра на шарде смахивает на корейскую линягу с тупым качем, после которого происходит смена персонажа и снова кач.. чистым билдингом, которым, как мне видится, поглощено большинство сейчас, можно заниматься и в сингле, в однолакационном моде собственного изготовления: поставил баала, зашол в мод, порубал, потом в редакторе заменил его личом, снова зашол, и т.д., увлекательный процесс, сам пробовал когда-то tongue.gif
в игре онлайн, на данном шарде, на мой взгляд, прежде всего нужно развивать социальность, механизмы стимулирующие игроков к совместным действиям, и, учитывая специфику игры, к ролевухе без необходимости квеста, что возникнет когда игроки будут принадлежать к различным объединениям и будут, так или иначе, играть какую-то определенную роль, при этом ДМам достаточно будет управлять лишь верхушкой гильдии (напремер дав задание гильдии, поставив какую-то цель главам гильдий), чтобы вся система начала "шевелиться", это даст "занятость" всем игрокам без необходимости регулярного вмешательства ДМов для проведения например квеста. думаю подобное построение игры будет более увлекательным для многих, чем походы по тролям. dry.gif

Автор: Dark Apr 30 2009, 12:43 PM
Договориться?а 2 окна? =))) поверь,аи у мобов хуже чем инта у норм человека.если человек в 1 харю выносит всю локу дур,где есть и клерики 20го,и маги 20го,и файты 23...что ему помешает вынести тех же 3-4 бандитов.

Автор: Виктор_2009 Apr 30 2009, 12:45 PM
QUOTE (Dark @ Apr 30 2009, 12:43 PM)
Договориться?а 2 окна? =))) поверь,аи у мобов хуже чем инта у норм человека.если человек в 1 харю выносит всю локу дур,где есть и клерики 20го,и маги 20го,и файты 23...что ему помешает вынести тех же 3-4 бандитов.

теперь понятно.
думаю грабители были восприняты как нечто от АИ?
я имел ввиду наличие в игре гильдий игроков, занимающихся разбоем, поиском караванов и ограблением их.

Автор: Clay_Golem Apr 30 2009, 01:08 PM
Виктор_2009, как говорилось в одном фильме, разруха не в клозетах, разруха в головах, так что тут хоть сотню гильдий создай, все равно пока больше половины игроков овощи, будет тупой кач. кому надо тот и рп и приключения на свою ж и так находит без проблем

Автор: Coolidgo Apr 30 2009, 01:14 PM
QUOTE (Виктор_2009 @ Apr 30 2009, 12:43 PM)
QUOTE (Clay_Golem @ Apr 30 2009, 12:02 PM)
что то меня терзают смутные сомнения по поводу всех выдвинутых тут идей, ибо скорее всего большинству все это нафиг не нужно, да и реализация чего то подобного у разрабов в лучшем случае будет в конце списка todo, ибо цель вряд ли оправдывает средства

если это никому не будет нужно, то влияние гильдий в игровом процессе будет совсем незначительным, приключений не будет вообще, а о ролевухе и вовсе поплакать можно. в настоящий момент игра на шарде смахивает на корейскую линягу с тупым качем, после которого происходит смена персонажа и снова кач.. чистым билдингом, которым, как мне видится, поглощено большинство сейчас, можно заниматься и в сингле, в однолакационном моде собственного изготовления: поставил баала, зашол в мод, порубал, потом в редакторе заменил его личом, снова зашол, и т.д., увлекательный процесс, сам пробовал когда-то tongue.gif
в игре онлайн, на данном шарде, на мой взгляд, прежде всего нужно развивать социальность, механизмы стимулирующие игроков к совместным действиям, и, учитывая специфику игры, к ролевухе без необходимости квеста, что возникнет когда игроки будут принадлежать к различным объединениям и будут, так или иначе, играть какую-то определенную роль, при этом ДМам достаточно будет управлять лишь верхушкой гильдии (напремер дав задание гильдии, поставив какую-то цель главам гильдий), чтобы вся система начала "шевелиться", это даст "занятость" всем игрокам без необходимости регулярного вмешательства ДМов для проведения например квеста. думаю подобное построение игры будет более увлекательным для многих, чем походы по тролям. dry.gif

Это не сюда... Это в Край Лесов

Автор: Tiger White Apr 30 2009, 01:14 PM
Кто то путает теплое с мягким, НВН это не Линейка и не ВоВ, здесь онлайн не исчисляется сотнями и тысячами, поэтому все игроки герои и на черновой работе, вроде типо "охранник" им нечего делать.

Автор: Dark Apr 30 2009, 01:15 PM
QUOTE (Coolidgo @ Apr 30 2009, 05:14 PM)
Это не сюда... Это в Край Лесов

+1.Тут Рп так,развлечение...

Автор: Clay_Golem Apr 30 2009, 01:16 PM
101% что регулярное ограбление корованов будет сильно напоминать имеющуюся в наличии осаду

Автор: Dark Apr 30 2009, 03:09 PM
эм....то бишь собирается пати норок-грабителей(ну возьмем даже РП...рогов,ассасинов) и запинывают торговцев?

Автор: Виктор_2009 Apr 30 2009, 03:16 PM
QUOTE (Dark @ Apr 30 2009, 03:09 PM)
эм....то бишь собирается пати норок-грабителей(ну возьмем даже РП...рогов,ассасинов) и запинывают торговцев?

да вроде того, только чтобы запинать нужно найти их, определить маршрут, выждать в засаде и т.п., не факт что каждый торговец с заниженной из-за груза скоростью и каждый грабитель на дороге найдут друг друга

QUOTE (Clay_Golem @ Apr 30 2009, 01:16 PM)
101% что регулярное ограбление корованов будет сильно напоминать имеющуюся в наличии осаду


вовсе нет, торговля не будет организованна по времени и месту и количеству команд/игроков

QUOTE (Tiger White @ Apr 30 2009, 01:14 PM)
Кто то путает теплое с мягким, НВН это не Линейка и не ВоВ, здесь онлайн не исчисляется сотнями и тысячами, поэтому все игроки герои и на черновой работе, вроде типо "охранник" им нечего делать.


"работа" типа "охранник" - это не значит что персонаж заклеймится "охранником" и всю жизнь будет токо "охранять", потому что, как например в реальной жизни, мало кто работает всю жизнь машинистом или сварщиком на одной и той же "черновой работе"
но если уж кто прокачал бойца 20-го лвла и он ничего больше не может кроме как биться, то кто виноват в том, что для него может не найтись другой работы, другого занятия, кроме битья? хотя и для бойца виды занятий можно весьма разнообразить..
более того, у многих старожил на шарде есть уйма персонажев, которых можно натыкать всюду, во все сферы на шарде.

Автор: Виктор_2009 Apr 30 2009, 03:17 PM
QUOTE

Автор: Clay_Golem Apr 30 2009, 03:18 PM
в этом единственное отличие, а суть одна - будет тупое мясо

даже если все будет как задумано, то для чего вообще вносить изменения в шард? при учете того что что скорее всего казаки-разбойники будут пользоваться бешеной популярностью недолго, то подобные ивенты можно вполне устраивать силами игроков, к примеру вечерком я буду никому неизвестным аккаунтом нести адамантовый фул и много еще чего вкусного из леилона в рассалантар через ларч (так что пкшьте всех кто там будет идти. у кого фул тот и мерч)

Автор: Виктор_2009 Apr 30 2009, 03:30 PM
QUOTE (Clay_Golem @ Apr 30 2009, 03:18 PM)
тупое мясо

а на тролях это мясо умное? laugh.gif

QUOTE
даже если все будет как задумано, то для чего вообще вносить изменения в шард? при учете того что что скорее всего казаки-разбойники будут пользоваться бешеной популярностью недолго, то подобные ивенты можно вполне устраивать силами игроков, к примеру вечерком я буду никому неизвестным аккаунтом нести адамантовый фул и много еще чего вкусного из леилона в рассалантар через ларч


это уже не то. организация игроками это как спрятать от себя правую руку чтобы найти ее левой рукой.. нужен игровой механизм.

Автор: nwnmaster Apr 30 2009, 03:51 PM
караван? было давно такое предложение...
его все отвергли...
это не гнужно просто какие караваны в мире где один игрок может перенести весь шмот или что-либо еще в инве и ритрите из любой точки в другую... бред имхо...
QUOTE
подтолкнут к развитию гильдии грабителей, воров и прочих разбойников, что обеспечит занятость гильдии правосудия и остальным..

клеро-пало-рогов с луком чтоле?.. laugh.gif

Автор: Гаудин Apr 30 2009, 04:04 PM
Лучший караван это рдд с 65 ас, спасами по 40/35/35, 6 тонн переносимого веса и инвентарем ящиков.

Или силовой монк с ритриткой и ящиком банок хаста.

Автор: Tiger White Apr 30 2009, 05:04 PM
65 ас это предполагается, что он будет багоюзом бегать в эксперте?)

Герои спасают мир, а мне что то не удается представить вьючных осликов, гибель которых может привести к концу света ph34r.gif

Автор: denis0k Apr 30 2009, 05:20 PM
Это интересно при большом онлайне, видеть одни и те же рожи в боях наскучит раз на третий-пятый. Особенно когда качаются все равно вместе и знают, кто во что одет и что из себя представляет.


Аукцион кстати классная вещь. Через аук можно торговать компонами для крафта, продуктами крафта, можно просто скупать что-то дешевле и продавать дороже (по сути игра в игре), можно качать профы без собирания ресурсов и т.п. Но во-первых нужен опять же онлайн, во-вторых - деньги должны иметь цену. На геме толку от денег нет, поэтому возможен только бартер.

Автор: nwnmaster Apr 30 2009, 05:39 PM
QUOTE
Герои спасают мир, а мне что то не удается представить вьючных осликов, гибель которых может привести к концу света

ослики умрут от первого же клерского Слова...

Автор: Ilerien Phoenix Apr 30 2009, 06:11 PM
QUOTE
Кто то путает теплое с мягким, НВН это не Линейка и не ВоВ, здесь онлайн не исчисляется сотнями и тысячами, поэтому все игроки герои и на черновой работе, вроде типо "охранник" им нечего делать.
*подписался*
Всё упирается в маленький для мморпг онлайн.

Автор: denis0k Apr 30 2009, 07:31 PM
Виктор, могу дать совет. Не в каменном веке живем, все предлагаемое уже реализовано - бои между фракциями, осады крепостей и другие пвп-режимы, аукционы и прочее и прочее. Но в других играх. Пытаться навернуть все на нвн, как очки на мартышку - напрасная трата человекочасов. Это как к кваке прикручивать экспу и прокачку пушек.

Автор: Dark Apr 30 2009, 09:43 PM
QUOTE (denis0k @ Apr 30 2009, 11:31 PM)
Это как к кваке прикручивать экспу и прокачку пушек.

а было бы класно...бфг добавить доп ствол и чтобы первым встрелом кроме как дамаг бфг был еще и выстрел из рейлгана =)

Автор: Clan_Marlin Apr 30 2009, 11:47 PM
И пучки ракет во все стороны sleep.gif

Автор: Гаудин May 1 2009, 12:04 AM
QUOTE (denis0k @ Apr 30 2009, 12:31 PM)
Это как к кваке прикручивать экспу и прокачку пушек.

Или к контре экспу, заклы, магические абилки и атаку rolleyes.gif

Автор: Psionix May 1 2009, 04:26 AM
QUOTE (Гаудин @ May 1 2009, 06:04 AM)
QUOTE (denis0k @ Apr 30 2009, 12:31 PM)
Это как к кваке прикручивать экспу и прокачку пушек.

Или к контре экспу, заклы, магические абилки и атаку rolleyes.gif

уже прикрутили.

Автор: Гаудин May 1 2009, 05:49 AM
QUOTE (Psionix @ Apr 30 2009, 09:26 PM)
уже прикрутили.

Спасибо, я не знал. Пойду по этому поводу поиграю за альянс, пофрагаю ментов из инвиза.

Автор: denis0k May 1 2009, 05:59 AM
Старая тема, еще когда я играл в кс в школе, был варкрафт3-мод. С цепными молниями, параличами и т.п., не помню уже.

Автор: Psionix May 1 2009, 09:40 AM
где то был мод для соурса, с мечами фулками арбалетами, правда без магии.

Автор: nwnmaster May 1 2009, 10:01 AM
Зачем модифицировать кваку?..
Есть же анрил торнамент, там 2 режима стрельбы пушек + ракеты пачками и не только ракеты =) ...

Автор: Виктор_2009 May 3 2009, 09:50 AM
Флудерасты запарили. Некоторым лишь бы написать абы-что, да радоваться этому. dry.gif
Надеюсь вполне разумные читатели, находясь в ясном уме и трезвой памяти, не будут обращать внимания на весь сторонний бред тут. rolleyes.gif


QUOTE (denis0k @ Apr 30 2009, 07:31 PM)
Не в каменном веке живем, все предлагаемое уже реализовано - бои между фракциями, осады крепостей и другие пвп-режимы, аукционы и прочее и прочее. Но в других играх.


А как же тщательно проработанная, дотошная и внушительная система крафта на шарде, зачем было создавать её, когда есть та же линяга к примеру, а, опять же, осады, да и в конце концов, зачем нада было делать для шарда стоко новых локаций, когда можно было впихнуть что-нибудь уже существующее? wink.gif

И конечно же дело не в тысячном или там десятитысячном онлайне biggrin.gif просто разнообразие в игре побуждает интерес к ней.
Забросили разработку? Надоело заниматься этим? ))

Позиция "ничего делать ненада, потому что всё уже есть" выглядит весьма сомнительной, ибо тада бы ничего и вовсе небыло. wink.gif

не нашел как сделать самому, поэтому прошу других закрыть тему. rolleyes.gif

Автор: Ilerien Phoenix May 3 2009, 11:29 AM
Ты немного не понял. Это _реализуемо_. Но это _не нужно_. Почему? Да потому что разработчики потратят уйму времени на реализацию вещи, которая будет интересна двум-трём игрокам, да и им быстро надоест. Мне претит заниматься настолько бесполезной работой, когда есть значительно более насущные проблемы.

Автор: denis0k May 3 2009, 11:41 AM
QUOTE
Позиция "ничего делать ненада, потому что всё уже есть" выглядит весьма сомнительной, ибо тада бы ничего и вовсе небыло.
Ну не стоит сравнивать теплое с мягким. Вот 5 лет назад ничего не было, и мы делали активно шарды на нвн, каждый уникальный, ни как другие. А пытаться перетягивать давно реализованные фишки в ДОСТУПНЫХ играх (5 лет назад тот же вов по сути был недоступен большинству) - это создавать клона, причем заведомо худшего качества. Нвн берет не этим.

К слову, торговля как раз такая вещь, которая требует хотя бы 300-500 онлайна. Иначе ты каждую свою шмотку будешь продавать по полгода. Хотя забьешь раньше. Зато времени и сил на реализацию системы угрохается хз сколько.

Автор: Виктор_2009 May 4 2009, 09:14 AM
QUOTE (denis0k @ May 3 2009, 11:41 AM)
торговля как раз такая вещь, которая требует хотя бы 300-500 онлайна. Иначе ты каждую свою шмотку будешь продавать по полгода.

да торговля не между игроками, а между городами в игровом процессе, со сменой спроса и предложение на специфические товары в различных городах от рестарта к рестарту..
и вообще я думал о создании торговой гильдии, Зентарима например, токо торговли-то нету ))
но ладно, проехали
тему-то закройте, а то флуда будет...))

Автор: denis0k May 4 2009, 10:25 AM
QUOTE
да торговля не между игроками, а между городами в игровом процессе, со сменой спроса и предложение на специфические товары в различных городах от рестарта к рестарту..
Напиши алгоритм, сейчас это розовая вода по типу вргшного "давайте сделаем игру как нвн, но в сто тыщ раз лучше и бесплатно".
QUOTE
и вообще я думал о создании торговой гильдии, Зентарима например, токо торговли-то нету ))
И не будет. Во-первых, онлайн, во-вторых, инфляция. Человечество не зря придумало деньги - маг Вася продает воину Пете фул+5 на 1к монет, а потом за 1к монет берет у друида Вани робу архимага. Без денег они будут сидеть при своих (ненужных им!) вещах, ибо бартер фулл от мага на робу от друля выгоден только магу, друлю при 20 онлайна западло искать воина, который еще не одет в фулл+5 и у которого есть что предложить друлю. В таком вот контексте.

А деньги ценность в нвн не имеют. Они бесконечно падают с мобов и никуда не тратятся.
QUOTE
тему-то закройте, а то флуда будет
Да она тут чуть ли не единственная живая smile.gif Лучше напиши алгоритм смены спроса/предложения, вдруг прокатит. Я такое кажется в фоллауте видел. Ну и в вов на ауке, но это людьми делается, а в фоллауте было запрограммировано.

Автор: magaiti May 4 2009, 10:44 AM
QUOTE (denis0k @ May 4 2009, 02:25 PM)
А деньги ценность в нвн не имеют. Они бесконечно падают с мобов и никуда не тратятся.

Деньги бесконечно падают с мобов во всех играх, даже там, где они имеют ценность. ИМХО главная причина в том, что дюп денег не отследить. Именно поэтому у неписей нет в продаже ничего стоящего, ибо все равно надюпают гп и скупят.

Автор: WWolf69 May 4 2009, 11:36 AM
Деньги бесконечно падают, нафиг никому не нужны... Вот не надо ереси хз

Аптечки. Жратва. Зелья контактников. Компоны арканов.

Это только для матерых норок. Для нуба, уровня так до десятого, 1к - это серьезная сумма, на которую можно хорошо и конкретно закупится.

Если вы уже три года если и играете нубами, то только заранее снабдив их шмотом и баблом на 19 уровней вперед, то не надо эту свою позицию считать естественным положением вещей.

Автор: magaiti May 4 2009, 11:46 AM
ну да, на 1кк ничего и не купишь, кроме как вагон подтирочных материалов на 20 уровней вперед

Автор: Виктор_2009 May 4 2009, 12:21 PM
QUOTE (denis0k @ May 4 2009, 10:25 AM)
Они бесконечно падают с мобов и никуда не тратятся.

для борьбы с инфляцией, нужно вводить новые товары, суммарная стоимостная оценка которых будет пропорциональна накопившимся денежным средствам в обороте (у игроков). например: можно давать в аренду жилье (домики какие-то или комнаты), где игрок сможет хранить свои вещи, или фермы, где выращивать травку всякую, или что-либо еще, к примеру, кажется в проклятье левора, была мебель, которую можно было покупать, раскладывать и т.п. Можно придумать уйму полезных и не очень вещиц, за которые норки готовы будут отваливать хорошие деньги. А для особо зажравшихся можно строить замки и особняки с огромной стоимостью аренды, которые будут снимать они лично или целой гильдией (Кстати неужели у гильдии мастеров помещение не арендуемое, а находится в частной собственности rolleyes.gif ), что в результате приведет к выведению массы денежных средств из оборота и в долгосрочной перспективе родит потребность в зарабатывании денег.


по поводу алгоритма торговли-коммерции между городами:
существует, к примеру, 3 города и 3 товара, колбаса, сыр и пиво (условно).
обо всех этих товарах знают во всех городах, только от рестарта к рестарту скачет показатель "спрос" и "предложение", что соответственно влияет на цену, то есть в один момент в 1-м городе есть колбаса, но нужен сыр, во 2-м есть сыр, нужно пиво, в 3-м пиво есть, нужна колбаса; и эти взаимосвязи постоянно меняются между городами.
конечно товаров желательно сделать больше, как и сеть городов для торговли.
трудно будет предугадать где и чего нада, что покупать, какой будет прибыль, все это может потребовать кооперации и взаимодействия между игроками. А если еще сделать и "осликов"-нпц, на которых эти товары будут перевозиться, то можно еще и прогореть, не успев до рестарта например, будучи ограбленным или же прогадав с городом.

Автор: magegvardin May 4 2009, 01:15 PM
"Деньги падают бесконечно с мобов"- не аргумент... Знаете ли, вещи тоже бесконечно падают с мобов...вот только этот шмот тоже не имеет цены....зато есть система крафта которая при обсолютно нулевых денежных затратах позволяет делать луший шмот.... если бы самый тру шмот падал с мобов/продовался нпц, то уж поверте деньги имели бы реальную цену
Те из-за бесплатности крафта и его посути монополнии на вещи идет жуткая инфляция... как ее решить?
_1)Запретить крафт
&2)Улучшить падающий лут
&3)Зделать магазины нпц с топ шмотом (хотябы стрелы и пушки)
_4)Сделать крафт плтным
_5)Ослабить крафт

_-или
&-и

Автор: Clay_Golem May 4 2009, 02:46 PM
1) а может лучше мобов убрать?
2) так норки ежедневно неплохой шмот мешками из сокр гребут

4) платным для кого? для клиентов крафтера? ну а кто например адамантовые фулы бесплатно направо и налево раздает? за гп их правда тоже не делают... вот если помимо добычи компонентов добавить их покупку для экономии времени то деньги будут уходить очень даже неплохо, да и взятие гп за услуги крафтера обретет смысл
5) тогда в нем не будет смысла вообще. по крайней мере при той же сложности

QUOTE
при обсолютно нулевых денежных затратах позволяет делать луший шмот
ну денежные то затраты нулевые, но сил и времени надо столько что никаких гп не хватит покрыть

Автор: Гаудин May 4 2009, 04:55 PM
Обьясняю. Деньги в нвне ничем не подкреплены. Вообще ничем. В реале к примеру золото подкреплено ценой самого золота. Если у меня есть золотая монета, даже если ее никто не хочет брать как золотую монету, ее всегда возьмут как кусок золота. И я всегда могу за него что-то получить. Теперь вопрос. Что я могу получить за золото на геме? Именно, если другие игроки его не захотят брать, то ничего. Следовательно, золото само по себе ценности не имеет. Не потому что оно бесконечно падает и его легко надюпить а потому что оно чисто физически нахрен не нужно.

То что оно называеться деньгами, еще не значит что оно на самом деле ими являеться. Я вот тоже могу взять кучу бумажек, написать на них "100 баксов" и пытаться их впарить в магазине. Но никто их не возьмет потому что они никому нахрен не нужны... Реальные же деньги у меня спокойно возьмут. Они все равно подкреплены золотом, облигациями и прочим через правительство страны, и я всегда могу купить за них золото или облигации. Плюс деньги работают чисто психологически.

Что происходит на геме.. По сути из мобов падают бумажки на которых написано "100 голда". Купить на них можно только банки, свитки, стрелы и аптеки в магазине. Но самим игрокам банки, свитки и стрелы не нужны в больших количествах а аптеки сравнительно не дорогие. Следовательно деньги просто ничем не подкреплены. И значит, никому реально не надо.

На самом деле качестве денег тут выступает лакрица. За нее можно много чего получить... А подкреплена она тем что у 95% игроков есть маг, клер или бард который ее жрет тоннами. При определенном везении за нее можно даже получить топшмот.

А по поводу голда... В самом деле, чем блин плохо если будут продавать средненькие вещи типа шлема +4 ас за 150к денег? И голд с рук снимаеться, и вещи новичкам. А тем кто может надупить золото в больших количествах такие вещи особо и не нужны.

Автор: Clay_Golem May 4 2009, 05:15 PM
QUOTE
На самом деле качестве денег тут выступает лакрица.

у меня уже лакры наверное больше чем денег. так что продам, дорого

Автор: denis0k May 4 2009, 06:21 PM
Перефразируя Тера - за деньги на геме нельзя ничего купить у неписей, поэтому игроки не видят в нем необходимости.

Автор: Tiger White May 4 2009, 07:31 PM
Вариантов много, но чего вы хотите от самого консервативного модуля всех времен и народов?

Автор: Ilerien Phoenix May 4 2009, 07:42 PM
QUOTE
Перефразируя Тера - за деньги на геме нельзя ничего купить у неписей, поэтому игроки не видят в нем необходимости.
Дюп денег нельзя отследить, поэтому за деньги на Геме нельзя ничего купить у неписей.

Автор: Гаудин May 4 2009, 09:14 PM
QUOTE (Ilerien Phoenix @ May 4 2009, 12:42 PM)
Дюп денег нельзя отследить, поэтому за деньги на Геме нельзя ничего купить у неписей.

Спасибо за карт бланш rolleyes.gif dry.gif

Автор: Diablo666 May 5 2009, 12:22 AM
сочуствую.

Автор: Necromancer May 5 2009, 10:24 AM
В фолауте все куда проще: ты воюешь с монстрами, выбиваешь у них деньги, во время битвы твое снаряжение\патроны ломаются, на вырученные деньги ты чинишь\подзаряжаешься. Посути дела на сложном уровне, у тебя никогда не будет лишних денег (хотя торговлю не качал, незнаю), наоборот всегда что-то будет оставаться непочиненым, менее крутые пушки незаряженными. В нвне же ты не тратишь ничего(пачка оптечек и пару порций еды невсчет), но постоянно получаешь многое иничивонизделать. В таких условиях единственное что можно сделать - это бешеный выкуп за смерть, тогда могучие герои будут обогащаться, умирая редко и получая награды, а более слабые будут бедствовать, что вероятно приведет их к другим путям заработка, типа крафта\собирания компонентов и прочим занятиям, не требующим убийства мегакрутых мобов. Качки будут воевать, потому что умеют это и потому что это выгоднее по деньгам, крафтеры будут крафтить и продавать улучшеные вещи качкам итд. Опять же онлайн нвна ничего такого не позволит.

Автор: AlexTheRIP May 5 2009, 10:54 AM
Чтобы вернуть потребность в деньгах, надовести плату за бесплатные сейчас услуги.
Например, как оплачивается аренда гильдхауса гильдией мастеров? Можно ввести плату за вход. Брать одноразово за каждый рестарт при заходе в гильдхаус. Услуги печей, наковален, столов и пр. не в гильдхаусе - тоже платные. Прописку в городе тоже можно сделать платной, при учете что ее многие меняют по 10 раз за рестарт...
Да много можно чего еще придумать.

Автор: Diablo666 May 5 2009, 11:35 AM
Зашол в игру - минус 10к голды=) Прошел километр- еще минус 10к голды. сел отдознуть - минус 20к...

Автор: korvinkori May 5 2009, 11:49 AM
А чем отличается зашОл и прошел? smile.gif
А если пробежОть по Гему? rolleyes.gif

Автор: Diablo666 May 5 2009, 09:46 PM
Заш0л это значит запустил НВН, подключился к гему. зашел персом. Прошел это побегал по локацииsleep.gif

Автор: nwnmaster May 7 2009, 05:30 PM
QUOTE
Перефразируя Тера - за деньги на геме нельзя ничего купить у неписей, поэтому игроки не видят в нем необходимости.

ГП на геме достается так же легко, как и тот мусор который может из них выпасть, но вместо этого торгуется мобами: банки-склянки, компоны, нулево-левельные шмотки...
Можно конечно деньги сделать как компон к крафту... Типа пришел клиент, захотел адамант фулл у мастера есть слитки у заказчика лаве... Заказчик все равно впарит мастеру че нить полезное для него, а лаве уйдут как компон...

Автор: denis0k May 8 2009, 08:22 AM
Ну как правило деньги везде легко даются - если с моба стабильно падает 1 монета, то 100 мобов = 100 монет без вещей и т.п., это вопрос времени. Другое дело, что их тратить некуда.

Возьмем вов (1зм = 100см, 1см = 100мм). Там в начале падает медь, потом уровню к 30му с мобов сыпет по 1см где-то, вещи вендорам уходят по 50-60см, к 60му - по 50-60см, вещи вендору от 1зм до 7-8. Но за деньги ты покупаешь спеллы/абилки каждые 2 уровня (на том же 30м можно слить 10+ зм), реагенты для крафта (часть их типа пустых баночек продается), еду/воду, чинишься и в принципе все. Банки падают или варятся алхимиками, одежду для себя тоже можно крафтить. Но инфляции нет. Кроме абилок еще надо купить коня +60% скорости (40зм), потом +100% (600зм), про летающих драконов/виверн/гиппогрифов +280% за 5к зм и репутацию я молчу (сколько стоят маунты на 80м уровне даже не знаю, далеко мне еще). Тупо лутая мобов столько будешь набирать год минимум. С торговлей на ауке у меня на 20м уровне было 100+зм, без нее - 20см, в 500 раз меньше. Поэтому работает торговля на ауке вещами, реагентами, через чат совершаются сделки с зачарованием и т.п. Деньги РЕАЛЬНО имеют цену, потому что очень много необходимых (!) вкусняшек с мобов не выбить, их надо покупать.


Сделать на геме коней +60% для 10х уровней по 40к гп и +100% для 20х уровней по 600к гп (грубый подсчет) - будет отличный слив денег. Плюс какой-нить эпический маунт (мегакрутой хотя бы внешне, но можно и +150% скорости) за квест и 2.5кк гп. Плюс платные левелапы. Вот это будет и стимул для создания гильдий, в вов многим казуалам без гильдии почти нереально купить спеллы и маунтов, попрошайничают и нарываются на игноры smile.gif

Автор: Clay_Golem May 8 2009, 08:30 AM
если кому на геме так уж не нужно гп, передавайте мне, применение есть всегда.

Автор: Tiger White May 8 2009, 09:33 AM
Господин Гилберт, у вас кажись помешательство на почве World of Warcraft ))

Автор: WWolf69 May 8 2009, 12:06 PM
Вообще интересный эффект, в основном на эмигрантах замечен.

Упорно, без всякой необходимости, рассказывают там, откуда ушли, о том, как хорошо в месте, куда они ушли. Часто и много рассказывают. Почти любой разговор сводится к "А вот у нас ..."

Честное слово, возникает впечатление, что уходимцы оправдываются этим за уход в духе "Ну просто там так хорошо. Ведь хорошо же? Ну посмотрите сами, как там хорошо!"

Автор: nwnmaster May 8 2009, 05:06 PM
QUOTE
Честное слово, возникает впечатление, что уходимцы оправдываются этим за уход в духе "Ну просто там так хорошо. Ведь хорошо же? Ну посмотрите сами, как там хорошо!"

Там реально хорошо... Тема принципиальная... Тема ГП и как их можно задействовать в игре, а не оставлять пережитком прошлого, бесполезным пережитком...

Автор: magegvardin May 8 2009, 05:08 PM
В виду того что деньги можно дюпать, мб сделать систему, чтоб с моба падали только ассигнации- спец итемы который преобретал номер и на него можно было чтото купить, поидее это может помочь отследить дюп
Асигнации делились бы на
100
50
20
10
1

Автор: denis0k May 8 2009, 05:40 PM
Просто привел пример альтернативной экономической системы. Поиграл бы штук в 10 игр - привел бы примеров побольше. Хотя до этого упоминал фоллаут (и там система прикольней вов кажется). К слову, есть фоллаут онлайн smile.gif Имхо глупо закрывать глаза на то, что где-то что-то работает лучше. Кстати, в вов нет дм-квестов, это минус. И концентрация дебилов на квадратный ярд зашкаливает.

Если не нравится упоминание, что где-то в фоллауте или вов (или где-то еще) что-то лучше, закройте вообще форум.


P.S. А система инстов, которую лично Элор хотел скопировать именно оттуда, тоже попытка заставить гемовцев уйти с гема? По-моему, это уже паранойя.
P.P.S. magegvardin, и их можно дюпать. А если их писать в базу, она распухнет и сервер будет адски лагать.

Автор: Necromancer May 8 2009, 06:32 PM
Гил поздно, ты уже самозаовнился со своим вовом. Кури бамбук.

Автор: Tiger White May 8 2009, 06:38 PM
Дюп есть везде, мне кажется, чтобы его не было нужно менять специфику игры (не важно НВН это или другая игра). Я вижу это так: "Золото падает в нормальном количестве, чтобы не задрачиваться, за это золото у нпц можно купить хорошие шмотки, с единичным бонусом (Например броня от +1 до +5, такое оружие), можно купить расход для обкаста и нормально опять же без задротства прокачать персонажа до максимума, а серьезные вещи падают с небольшим процентом из хай мобов и "боссов". Такая система подразумевает, что сервер должен быть пвп, при этом я бы отказался от хардкора в виде оголения персонажа при смерти (Дизарм бы тоже отключил), достаточно минуса в виде вычитания золота и опыта за "рес" после смерти. Вести некий топ убийц(Можно по классам, для большей справедливости), за пребывание в котором в течение определенного времени и в зависимости от места выдавать игроку "поинты", которые также можно обменивать на вещи или например даже домик какой нибудь за особые заслуги. Проводить часто аренные турниры и т.д. Топ обнулять каждый месяц. Контингент НВН конечно маловат для гильдийного устройства, но классическое разделение на белых\черных со своими городами\крепостями и т.д. Можно ввести нейтральные крепости и с помощью гма осуществлять соревнования по их захвату, соответственно захватившая команда получает возможность респа в крепости гвардов и получает разные блага. Каждой стороне можно дать лидера, который бы направлял и помогал своим в борьбе с врагом...

Но для всего этого нужен модуль с большим миром неограниченным никакими системами ДнД, ТнТ и т.д., команда 3-4х создателей и столько же дмов, возможность постоянного обновления сервера. Гему мой сценарий точно не грозит, но помоему ничего так я придумал laugh.gif

Автор: Psionix May 8 2009, 06:47 PM
сиала вроде подходит под твое описание, разве что шмот падает(?) и задрачивать надо.

Автор: denis0k May 9 2009, 06:25 AM
Захват нейтральных крепостей с получением плюшек - линяга (не играл, читал описание), обмен пвп-поинтов на вещи - вов smile.gif К слову, дельные предложения, в нвн было бы интересно. И реализуется буквально за выходные.


Дюп в нвн был, есть и будет есть. Более того, он возможен в любой игре из-за того же механизма сейва, просто в ммо на вещи походу вешается ид + сами чары целиком в базе (без файлов на винте) => делаем запрос на одинаковые ид (скажем при заходе чара прогоняем все его вещи) и удаляем/баним, без наличия второго чара онлайн.

Автор: kiruhszp May 9 2009, 10:31 AM
QUOTE (Psionix @ May 8 2009, 06:47 PM)
сиала вроде подходит под твое описание, разве что шмот падает(?) и задрачивать надо.

Падает весь инвентарь, кроме надетого шмота. И есть маленький шанс что упадет что-то из надетого. Но можно с фуги лететь на место смерти.

А так действительно очень подходит по описанию

Автор: magegvardin May 9 2009, 12:32 PM
Тогда сделайте обменики- чтоб можно было любую броню/оружие поменять на другое но с таким же энчантом и св-вами... например поменять лонг +3 с кислотой на топор дварфов +3 с кислотой... не бесплатно конечно...

Автор: Tiger White May 9 2009, 01:18 PM
Выпадение инвентаря это помоему вообще последняя инстанция, на такие бы серверы не пошел бы играть, не важно насколько интересные идеи там не были реализованы =) На Сиалу заходил 1 раз года 4 назад, ничего не понял и ушел, я бы сказал моя идея больше похожа на Корму.

Какие бы идеи не преследовались я считаю, прошло то время, когда на НВН можно было потратить целый день выбивая по 20 экспы с мобов, сейчас большинство игроков давно уже дядьки, которые если и захотят тряхнуть стариной, то явно только по вечерам или на выходных, не проходя 100й раз с первого до последнего уровня)

Автор: denis0k May 9 2009, 05:52 PM
QUOTE
Какие бы идеи не преследовались я считаю, прошло то время, когда на НВН можно было потратить целый день выбивая по 20 экспы с мобов, сейчас большинство игроков давно уже дядьки, которые если и захотят тряхнуть стариной, то явно только по вечерам или на выходных, не проходя 100й раз с первого до последнего уровня)
Именно поэтому рулят игры, где на любом уровне есть чем заняться. Если ты играешь по 2 часа в день (а то и через день), то практически на любом нвн-шарде делать нечего. Нвн затягивает, когда играешь по многу - в этом бесконечном фарме мобов что-то есть, надо признать smile.gif Наверно ощущение какой-то перспективы - квеста там или банально шмотки. Но как только начинаешь заходить всего на час-полтора, интерес как-то тухнет.

Автор: Tiger White May 9 2009, 06:07 PM
Ну это да, в НВН создать такую систему квестов, как в ВОВ очень время затратное дело, к тому же в ВОВ они придуманы уже все разрабами игры, а тут надо самим все это делать. Наверное именно в этом привлекательность и подвох НВНа, у тебя есть возможность создать свой мир, но тебе придеться его создавать с нуля, прописывать все законы мироздания и т.д., приберегу НВН пожалуй к старости лет, когда много времени будет и сидя в доме престарелых буду ваять модули, к тому времени наверное будут такие компы, что НВН для них будет все равно что игра Сапер для нынешних и тогда можно будет широко размахнуться ))

Автор: denis0k May 9 2009, 09:23 PM
QUOTE
приберегу НВН пожалуй к старости лет, когда много времени будет и сидя в доме престарелых буду ваять модули
Вот тока это и остается smile.gif Мне не понять, как Айван, будучи женатым, умудрился ПЛ сваять smile.gif Хотя если выйдет что-то офигенное и нвн-подобное и будет комьюнити, мы напару с благоверной будем ваять, она профессиональный художник. А пока нормальной платформы нет, половина разрабов забила, половина разбрелась по разным ммо. Мое основное хобби кстати не вов, как тут думают, а настолка smile.gif Она куда интереснее любой компьютерной игры. Просто гем ближе к вов, поэтому и мысли оттуда.
QUOTE
к тому времени наверное будут такие компы, что НВН для них будет все равно что игра Сапер для нынешних и тогда можно будет широко размахнуться ))
Не, движок не позволит smile.gif Если сильно загнаться, будут лаги на любом компе.

Автор: Tiger White May 10 2009, 08:12 AM
Да простит нас Ил за флуд, но все таки.

Гил, щас мой комп жуткие тормоза выдает при работе с НВН в тулсете, т.е. не то чтобы тормоза, но очень медленно все делает, в скором времени планирую его обновить (не из-за НВН, а вообще, устарел он морально - одно ядро, 3 харда на 95% загруженные аниме и с кучей программ, в игры играю на ноутбуке давно, потому что тот же ВоВ на стационаре вообще не запустился оО) и мне интересно, при какой конфигурации компьютера тулсет будет наиболее шустрым. От чего его скорость зависит? Процессор, не загруженный информацией хард, много оперативы?)

Автор: holymaza May 10 2009, 08:22 AM
gem вынес мозг wub.gif

Автор: Psionix May 10 2009, 08:38 AM
Даже у меня тулсет тормозит(2 ядра 4.1 ггц). Очевидно что тулсет - тормозное говно.

Автор: Tiger White May 10 2009, 08:40 AM
Ну раньше на этой же конфигурации у меня просто модуль долго загружался из-за размеров больших, а сейчас даже ветки мобов\вещей и т.д. после создания чего то нового на секунды 3-4 становятся серым фоном)

Автор: denis0k May 10 2009, 08:53 AM
Все объекты модуля (итемы, кричи, мобы) - отдельные файлы во временной папке (т.о. файл мода - просто архив) без какого-либо конкретного списка (базы данных). После создания/удаления чего-то в палитре идет обновление - пересчет всех файлов в папке. А их там... Каждая лока по 3 файла, все кастомные итемы, кричи, скриптов 1к+ по 2 файла почти каждый и т.п. Удалять что-то из палитры вообще нельзя через тулсет - он потом проверяет содержимое кучи файлов (на битые ссылки) даже у меня минут по 20-30. Удалять 10-20 итемов "правильным" методом - полдня буквально.

Пока не появится винт со скоростью работы как у оперативки, тормоза будут. Но скорее появится новая игра с нормальным тулсетом.


Но я вообще имел в виду лаги серверные. Если мод превышает лимит локаций или крич в одной точке, начинаются лаги, сыпят тми и т.п.

Автор: Psionix May 10 2009, 09:07 AM
QUOTE
Пока не появится винт со скоростью работы как у оперативки, тормоза будут
ramdisk?

Автор: nwnmaster May 10 2009, 10:12 AM
1. Тулсет тормозная штука очень... сама по себе...
2. Тигр, можеш купить себе новый комп, а этот сделать типа файло-хранилища, поставить туда какую нить не тягомотную ОС и не парится, я из своего старого компа сделал такое чудо, ненарадуюсь... Сеть гигабитная, фактически процесс чтения-записи происходит со скоростью которую дает хард =) ...

Автор: Гаудин May 10 2009, 06:00 PM
RAID 0 может?

Автор: nwnmaster May 10 2009, 07:12 PM
QUOTE
RAID 0 может?

какой рейд? =) ...
там несколько дисков надо а пока что у миня один хард... + 1 системный...
скоро возьму себе 4 штуки по Терабайту и попробую сделать хранилище...
хотя есть резон подождать пока новые харды на основе флеш-памяти или нанд-памяти подешевеют...

Автор: Clay_Golem May 11 2009, 12:11 PM
у меня RAID0. а тулсет как тормозил так и продолжает тормозить

Автор: ViperON500 May 18 2009, 08:08 AM
Кстати! Домики - очень хорошая идея, сам давно думал о чем-нибудь таком.

Представьте, что можно покупать в собственность или брать в аренду земельные участки разной площади, строить на них домики разного размера (ну, скажем, сделать несколько базовых типов домиков с возможностью пристроек еще одного этажа, подвала, комнаты и тп), обставлять их мебелью и дорогими гламурными картинами или вазами династии Минь tongue.gif , раскрашивать стены и крышу и тп.

Закупать оборудование для крафта / энчанта, сейфы и сундуки.

Докупать дополнительные ключики от дома и передавать своим персам или друзьям за гп.

На обнесенных забором садовых учаскастках выращивать (опять же закупая рассаду) лакру, ядовитые грибочки или травку для краски, которые можно было бы продавать у своего собственного НПС - торговца, которого можно было бы поставить, куда хочешь, и платить пени за аренду торговой точки в зависимости от места постановки.

Все это, естественно, за нехилые деньги.

Мб даже сделать возможность разводить, скажем, бистов(или другое зверье),которым, к тому же, нужна была б какая-нибудь травка для прокормки.

Возможность поставить на участок, или же сделать участки с пещерами с месторождениями металлов / драг камней, которые, само собой, стоили бы в разы дороже.

А насчет голды как компона - поддерживаю, но, допустим, сделать выбор из двух опций - крафт с голдой (нормальный шанс успеха) и крафт по-старинке (70-80 % нормального шанса). И сделать, чтоб голда требовалась после 60 - 70 % скилла, ибо раньше смысла нет, имхо, усложнять начало новичкам, всеровно самое интересное начинается позже.

Маунты со скоростью тоже тема, но кто-то ругался, что лагует страшно, реализовать можно, по-моему, через кольца с прикольной анимацией / морфом, но с изменением только внешнего вида, а не параметров, либо кольца с юзом этого самого раз в день с той же анимацией или морфом... Либо сделать невидимых маунтов smile.gif

Это, конечно, за выходные не сделаешь, но я, допустим, очень много отдал бы за такой домик с фермой дружелюбных бистов, скотобойней и грядкой лакры.

А сейчас в меня полетят кучи булыжников - но если делать, то тока с удалением всего бабла на всех персах, ибо булки надюпали уже столько, что кто-то сразу обзаведется всем этим в неменренных количествах, что приведет к обесцениванию, а делать цены, подстраиваясь под тех, у кого по 500кк на аккаунтах бред, по-моему.

PS: а скока стоит Rundreth Manor? huh.gif Так, поржать unsure.gif я на нее хожу заглядываюсь...

Автор: denis0k May 18 2009, 09:35 AM
Уже говорили, что за деньги ничего на геме продавать не будут smile.gif Равно как и за любые материальные ресурсы - они дюпаются легко. Если подобное и будут рассматривать, то только за атомную цепочку не менее атомных квестов, но имхо некому этим уже заниматься - это нужны минимум сценарист, скриптер и дизайнер на пару полных рабочих месяцев. Даже если вырезать систему с модуля нордока.


А хотите мега идею? В дьяблу играли? Там максимум золота у чара зависит от уровня. Да и с дюпом можно придумать пару фишек, только не на предотвращение дюпа (это в нвн невозможно), а на его бессмысленность. Перестав зацикливаться на нвн, я теперь это понимаю smile.gif

Автор: ViperON500 May 18 2009, 09:40 AM
Хочу домик sad.gif
Про манор не сказал smile.gif
Насчет команды хз, я бы не против заняться дизайном и сценарием... И еще есть люди, способные на это, тока наверно после летней сессии готовы будут активизироваться

Автор: denis0k May 18 2009, 09:53 AM
Про манор даже администрация не знает (к коей я не отношусь даже, я бывший разработчик, просто на форуме картинка у бывших и текущих одинаковая). Слух о его продаже гуляет с 2006го года, а толку-то.


Забей на домики. Никто не будет этим заниматься. Либо на тебя свалят придумать и сделать квесты и реализовать все скрипты (тебе надо - ты и делай), либо просто скажут, что есть дела поважнее, вроде как 3й модуль делают, был слух. А с домами придется подключать всех, если нужно сделать их не к 2012 году.

Не забывай, что сейчас еще экзамены/сессия/дачи/просто почти лето.


Добавил:
Много очень просили гильд-систему, гильдхаусы вроде как есть (минимум один), ядро системы есть (я еще писал больше 2х лет назад), но система не внедрена. Лучше бы с ней помог, вот и будет домик у тебя, правда общий со всеми smile.gif

Автор: Tiger White May 18 2009, 11:49 AM
Что такое манор?)

Автор: Costyan May 18 2009, 01:01 PM
Усадьба, примерно между Ред Ларчем и Амфаилом.

Автор: Tiger White May 18 2009, 01:46 PM
Вспомнил, спасибо. Может стоит пойти по принципу "хрущевок"? пара лок с 5-6 однотипными домами, аренда через нпц)

Автор: Ilerien Phoenix May 18 2009, 03:18 PM
Тупо не напасёшься лок smile.gif

Автор: Tiger White May 18 2009, 04:26 PM
зачем много? 2 локи по типу лейлона на старом геме.

Автор: Ilerien Phoenix May 18 2009, 06:23 PM
Интерьеров.

Автор: denis0k May 18 2009, 07:12 PM
С учетом онлайна гема, кол-ва способных на такое чаров и динамического создания лок, 10 домиков хватит с головой.

Автор: magegvardin May 18 2009, 07:34 PM
Есть жуткая идея... создать переходы в локи.... создаваемые рандомно! те 1 раз зашел одна лока, второй раз доругая... и чтоб все вещи, интерьер, деревья и тому подобные создавалсиь рандомно по какимто ацким формулам.. и точно также формировались тригеры, и мобы... чтоб в лесу реально было заблудится....Поставить пару таких динамично изменяющихся лок- лабиринтов перед входам в локу дуриков, чтоб жизнь медом не казалась biggrin.gif

Автор: denis0k May 18 2009, 07:53 PM
Идее сто лет, на КЛ оно так и есть в лесах.

Автор: ViperON500 May 19 2009, 03:57 AM
Мне туц ацкая идея пришла по поводу безденежных рассчетов: платить экспой tongue.gif . Ставим непися, который скидывает экспу, добавляя в инвентарь какойнить свиток, в описание которого вставляется биосовское время, имя перса, и количество экспо-денег (пересчет сделать, скажем, по формуле $=exp/(коэфф экспы чара), чтобы экспа сорков ценилась больше, чем тех же реев, как и должно быть). И, чтоб не путаться, пусть будет несколько строчек с выбором круглых значений экспо-денег, а непись пересчитывает в твою экспу и снимает нужное значение. А свитки принимает и проверяет ДМ, имхо - фиг дюпнешь.
Скрипты это не ко мне :/ а вот все остальное могу попробовать, хотя работы тоже дох, и не факт, что раньше 2012 года че-то будет tongue.gif ...

Добавил - максимум бабла наперсах - гууууд! wink.gif ЗЫ: я правда за.

Автор: Set Jun 1 2009, 03:00 PM
а мне вот идя пришла.. а что если за выполнение всяких там таких заданий будут дават не золото а очки репутации - аля орена в ВоВ или там Батл Граунд - а кароче говоря за успешно выполненые здания будут давать эти очки и те и другие - (Воры - Торгаши или там еще хз кто) при определленном кол-ве репутации можно будет получить от них какуюнить крутую вещь!! реально крутую.. но и репы должно быть реально много =) и чтоб у каждой фракции были свои вещи - и при повышениии например репутации у воров - у торгашей она падала=) ну вот ченить такое.
а еще чтоб за убитых противников *такихже играков* давали экспу - в зависимоти от крутости соперника=)

Автор: Diablo666 Jun 1 2009, 04:38 PM
а не проще пойти гамать в вов?sleep.gif

Автор: Set Jun 1 2009, 04:55 PM
QUOTE
а не проще пойти гамать в вов?

даа реально, а нафига вобще мы играем в НВН, думаем что сделать чтобы играть стало веселее, нахрена оно нам ? ведь ВОВ уже сделали - и графика крутая! го все играть в ВОВ........ а лучше в Линейку.. там графон ваще отжигает!

Автор: sabbat8310 Jun 1 2009, 05:59 PM
Понимаешь, имхо нвн делится на 2 составляющие, на задротскую (будь то кач или крафт, а так же добыча шмота) и на приятную (будь то осады, турниры, квесты, и тд) так вот в линейке как таковой второй части нету, там все существование сводится к задротству - даже когда получил последний лвл, люди задрачивают часами чтобы "заточить" заветную пушку до +Энного количества и так до вайпа/апдейта. Относительно тоже самое и в Вове, хотя там дела обстоят чуть чуть лучше. Правда баланса там никакого - рулят паладины и шаманы, остальные нервно курят в сторонке и играются с гоблинами. (но опять же зависит от прямоты рук, есть и такие паладины которые и рогу сольют)

Автор: denis0k Jun 1 2009, 08:32 PM
Да, дм-квестов в мморпг нет. С одной стороны, это минус. С другой - как-никак плюс, мухи отдельно, котлеты отдельно, все равно квесты в крпг уг по сравнению с настолкой (история про микроскоп). Плюс отсутствие дмского произвола и любимчиков, в ммо это архиважно.

Про турниры и осады забавно. В нвн осады собсно с линейки и пришли, как это их там нет? blink.gif Да и турниры во многих мморпг - часть геймплея, а не ивент, проводимый кем-то, когда у него левая пятка зачешется.


Во-вторых, ты не шаришь в ситуации с вов smile.gif Баланс там есть, это ключевое направление разработки. Да, паладинчикам и дк (причем тут шаманы - хз) дали рычаг экспы и кнопку "зафигачить всех", но это было в начале нового аддона и это есть сейчас на пиратках. Близзы в отличие от администрации нвн-шардов не гнушатся править баланс. Уже было порядка 5 патчей где-то, яйцеботам крылышки чуть подрезали. Мне лично нравится политика близзов - к примеру дрючили воинов в пвп, они воинов апнули атомно, потом изучили статистику аренных боев, заметили имбу и чуть подрезали воинов довольно быстро. Это метод проб и ошибок, но они хотя бы работают, а не упершись лбом пытаются доказать, что самые умные. Баланс сил очень живой и постоянно движется к равновесию, абсолютных имб типа сорков в нвн там нет. Любой класс убивается любым классом, если руки растут из плеч, просто где-то легче, где-то сложнее.

Т.е. почему в вов большой онлайн - выбираешь ЛЮБОЙ класс, любую расу (что нравится) и играешь себе в удовольствие, ибо в отличие от нвн там точно не будет такого прекрасного момента, что тебе нечего делать ввиду полной калечности твоего чара.


P.S. К слову, в топе 2х2 сейчас прист+рог, гейских пал+дк, коими был забит топ буквально недавно, даже в пятерке нет.

Автор: Angelwing Jun 1 2009, 09:07 PM
Баланс в вове делается по принципу сначала сделали, потом подумали, причем подумали жопой.
+Близзы уперлись в развитие ПвЕ.
С Уважением, экс топ1 ферал аликов русбг - Басон
п.с. во многом согласен с Гилом. но всеже близзы думают жопой

Автор: denis0k Jun 1 2009, 09:26 PM
Да пофиг, чем они думают smile.gif Они ДУМАЮТ и ДЕЛАЮТ (вроде даже на старкряфт патчи выходят). К слову, даже самый большой бета-тест не даст картины ммо, поэтому первые месяцы с поднятия капа такой дизбаланс в вов (хотя он уже не такой страшный). Это лучше, чем в теории раскидать все, потом сделать раз и положить болт на недовольных. Сорки имба? Не нравится, что тебя имеют? - Играй сорком.

Куда приятней седня поплакать на засилье палов, завтра - рогов, послезавтра самому всех дрючить и т.п. (а когда близзы наиграются с цифрами, ощущать примерный баланс), чем 5 лет страдать от засилья сорков, пытаться объяснить, что сорки имба и что надо апнуть другие классы, что были бы банки хила, онлайн был бы 100% сорков и пр.

Преувеличил конечно, но все же.


P.S. В вархаммере вроде пвп обалденный заточили, многие воверы-пвпшники туда уползают. А на момент запуска что там было - страшно читать форумы smile.gif Это я к тому, что обычно баланс методом тыка и делается. Если не забивать на него.

Автор: Set Jun 1 2009, 09:29 PM
не, Близы жопой не думают... у них там этих жоп столько в штате сидит что количество перерастает в качество... да и насчет осад и орен это правда - нет Дма нет осады =( нет орены .. может авто бота поставить которы заявки соберает - и при наличии опред кол ва заявок потом порити всех записавшихся на арену или та осаду ?

Автор: MultiPass Jun 1 2009, 09:55 PM
кстати, Дэн, как то мелькала цитата ,
QUOTE
"не пофиксишь-будешь проклят"
, теперь она приобретает другой оттенок , не находишь ? wink.gif
держать их до гема 3... не гут.

Автор: Necromancer Jun 2 2009, 03:40 AM
Гил ты не прав. Тут дело в нвн, а в конкретном шарде. На том же кормире, лосе, и на некоторых других, где пвп была если не главная, то немаловажная составляющая игры, там постоянно имбы фиксились и слабые классы усилялись. На геме же пвп нет, и когда я пытался года 2 назад пропихнуть мега изменение баланса, если помните, мне Элор прямым текстом сказал, что на геме должны играть только сорки, клиры и рдд, остальным классам не место на этой грешной земле. Так что вот так.

Автор: Dark Jun 2 2009, 04:03 AM
QUOTE (Necromancer @ Jun 2 2009, 07:40 AM)
На том же кормире, лосе, и на некоторых других, где пвп была если не главная, то немаловажная составляющая игры

ты играл на Лосе?! О_о

ну да..одной из особенностей ЛоСа были 2 враждующие фракции.2 королевства так сказать.ну и чтобы вступить в ряды армии какого то королевства надо было 10 раз убить персов другой фракции..ну и когда уже вступил в клан-все чары противоположной фракции становились хостайлами

Автор: denis0k Jun 2 2009, 05:33 AM
Ну да, я не могу говорить за все нвн-шарды, я играл максимум на трех-четырех. Поэтому тут конечно не стоит абсолютно всем принимать на свой счет.


Насчет пвп на геме. Оно на бумаге отсутствует, на практике - присутствует. Пвп будет всегда, если есть хотя бы одна фуллпвп локация.

QUOTE
держать их до гема 3... не гут
Я абсолютно не в курсе этой ситуации smile.gif Я с нвнщиками и не общаюсь практически - у меня реал + гильдия в вов (и то чисто в игре, за ее пределами нет ни асек, ни форума). Ну не считая Даркина и Псионикса.

Автор: Necromancer Jun 2 2009, 06:43 AM
QUOTE (Dark @ Jun 2 2009, 10:03 AM)
QUOTE (Necromancer @ Jun 2 2009, 07:40 AM)
На том же кормире, лосе, и на некоторых других, где пвп была если не главная, то немаловажная составляющая игры

ты играл на Лосе?! О_о

Играл в самом начале, у меня был самый первый 20й чар на шарде, и самый первый генерал(мог таскать гвардов за собой), но вскоре я ушел ибо онлайн малый был.

Автор: Ilerien Phoenix Jun 2 2009, 07:32 AM
QUOTE
Мне лично нравится политика близзов - к примеру дрючили воинов в пвп, они воинов апнули атомно, потом изучили статистику аренных боев, заметили имбу и чуть подрезали воинов довольно быстро. Это метод проб и ошибок, но они хотя бы работают, а не упершись лбом пытаются доказать, что самые умные.
Гил, это не для сегодняшенго нвн-шарда. Представь - ты расписывал билд, долго его качал, наконец апнул 20й уровень, а тут - раз! И фикс изюминки этого билда. В вове пофигу - у них игроков много.

Автор: Angelwing Jun 2 2009, 07:41 AM
Ил, да тебя не просят сворачивать горы.
Многие Осадные фиксы были вообще зачетными и хорошими
например фейл каста при эксперте и т.д
+ там даже такие классы как лукари и шифтеры нормально уживались.

Автор: Necromancer Jun 2 2009, 07:55 AM
QUOTE (Ilerien Phoenix @ Jun 2 2009, 01:32 PM)
QUOTE
Мне лично нравится политика близзов - к примеру дрючили воинов в пвп, они воинов апнули атомно, потом изучили статистику аренных боев, заметили имбу и чуть подрезали воинов довольно быстро. Это метод проб и ошибок, но они хотя бы работают, а не упершись лбом пытаются доказать, что самые умные.
Гил, это не для сегодняшенго нвн-шарда. Представь - ты расписывал билд, долго его качал, наконец апнул 20й уровень, а тут - раз! И фикс изюминки этого билда. В вове пофигу - у них игроков много.

Если ты качал имбу, то надо предвидеть то, что ее пофиксят(например появление ацшных сорков в эскпертизе... ну да, сделали невозможным каст в ней, загубили чара, ну а ты как хотел?). Если ты качал просто что-то специфическое или уникальное из не имбового класса, и всвязи с усилением этого класса эту изюминку убрали, то релевел в помощь(или по пыхе релевелы нельзя делать?), работы дму на 2 минуты. В вов не играл, утверждать не буду, но я почти уверен, что люди там не настолько тупы, что бы фиксами делать уже готовых чаров юзлес, наверняка там есть какие-то системы ребилда.

Автор: Angelwing Jun 2 2009, 08:05 AM
да конечно. подходишь к тренеру и сбрасываешь свои таланты за мелкую плату

Автор: denis0k Jun 2 2009, 09:40 AM
Там 3 ветки талантов как в дьябле, они определяют билд. Если перелопачивание слишком глобальное, сбрасывают таланты всем и нахаляву. А если просто где-то цифры поменяли, то можешь сам сделать ребилд под новые фиксы.

Сейчас еще придумали дуал спек - у чара как бы 2 билда (например пве и пвп), между ними можно переключаться в любом месте и не бегать к тренеру сливать деньги.


И фиксы баланса не прогоняют игроков, как было намекнуто в постах выше, а наоборот. Классов в нвн... ну пусть 10, не суть важно, под разные стили игры и разных игроков. Рулит 1, значит грубо говоря 90% игроков пролетают. Кто-то поддается и качает сорка, кто-то забивает. Если поднять остальные классы, то сорки поплачут и успокоятся, тогда как другие игроки (и их больше) наоборот приобретут интерес.

Автор: Ilerien Phoenix Jun 2 2009, 09:43 AM
QUOTE
Если ты качал просто что-то специфическое или уникальное из не имбового класса, и всвязи с усилением этого класса эту изюминку убрали, то релевел в помощь(или по пыхе релевелы нельзя делать?), работы дму на 2 минуты.
Уже на первом уровне, который отрелевить нельзя, тот же сорк на АС сильно отличается от обычного. Нужно создавать нового чара, потом ДМ должен курить в сторонке и накидывать по 1 уровню, пока ловятся дайсы.
QUOTE
И фиксы баланса не прогоняют игроков, как было намекнуто в постах выше, а наоборот.
Гил, найти пост, в котором ты говорил о давнишнем фиксе клеров? Им сильно осложнили игру, игроки посваливали, потом всё вернули назад - но время уже было упущено.

Автор: Wolverine Jun 2 2009, 09:56 AM
QUOTE
ДМ должен курить в сторонке и накидывать по 1 уровню, пока ловятся дайсы.
еще один повод включить автоманч дайсов wink.gif я на геме только одного рпшника видел с немакшеными дайсами, но там вообще случай клинический был... он еще приходил на дур и всем рассказывал что у его рога ажо 12 харизмы и вкачано убеждение laugh.gif

Автор: denis0k Jun 2 2009, 10:03 AM
QUOTE
Гил, найти пост, в котором ты говорил о давнишнем фиксе клеров? Им сильно осложнили игру, игроки посваливали, потом всё вернули назад - но время уже было упущено.
Ну не стоит сравнивать smile.gif Тогда не было фикса баланса - просто длительность с минут скинули на секунды, оставив все цифры такими же заоблачными. Т.е. клера к примеру не пофиксили, его тупо убили - если хай мог закаститься по максимуму и убить пару мобов "как раньше", то нуб качаться вообще не мог, накастовал и слетело. Там нужен был релевел в другой класс, но его не предоставили. Это не баланс, это кидалово.


QUOTE
Уже на первом уровне, который отрелевить нельзя, тот же сорк на АС сильно отличается от обычного. Нужно создавать нового чара, потом ДМ должен курить в сторонке и накидывать по 1 уровню, пока ловятся дайсы.
Релевел в нвн - геморрой, его думаю мало кто просит в глобальном масштабе. Но акцент тут делали не на релевел, а на фиксы баланса. Как правило после пары-тройки чик-чик вполне реально подогнать примерный баланс, я думаю игроки и так способны раскидать цифры, чтоб было хорошо почти всем. На других шардах же делали. Значит релевелы потребуют минимальные, ибо никто не просит глобально (!) менять баланс раз в день. Те же мелкие допиливания спеллов вообще релевела не требуют.

Автор: Executor Jun 2 2009, 03:33 PM
QUOTE
Уже на первом уровне, который отрелевить нельзя, тот же сорк на АС сильно отличается от обычного. Нужно создавать нового чара, потом ДМ должен курить в сторонке и накидывать по 1 уровню, пока ловятся дайсы.

включайте авто-макс-дайсилку... Это не настолка и если максят все статы то будут максить и хп всегда...

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)