Gem of the North


Страницы: (2) [1] 2  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) -Закрытая темаНовая темаГолосование-

> Хипс
 
Стоит ли поднять задержку на перехайд?
Да, менять [ 10 ]  [38.46%]
Нет, оставить как есть [ 16 ]  [61.54%]
Всего голосов: 26
  
Dogma
Дата Nov 5 2018, 08:04 PM
|Цитировать


Group Icon



В связи с большим количеством споров по поводу КД на Хипс, назрел вопрос: стоит ли поднять кулдаун на перехайд и если да, то насколько? При голосовании обязательно обосновывать свой голос хоть как-то. Иначе смысла в нем не будет.

Подожду результаты голосования и если наберется достаточное голосов *за* сделаю как проголосовали. И вопрос этот больше поднимать не будем mad.gif


--------------------
нуб, это состояние души человека, а не его манипуляции руками (с) Арни
| PM| Email Poster| ICQ|
Вверх Вниз
Flockwood
Дата Nov 5 2018, 08:08 PM
|Цитировать


Group Icon



Мой голос против - с позиции того, у кого первый персонаж хайдер и кто пробовал играть без обкаста - даже благодаря 3м секундам кд пока ты его ждешь мобы весело тебя кночат и убивают
| PM| Email Poster|
Вверх Вниз
Wretchee
Дата Nov 5 2018, 08:08 PM
|Цитировать


Group Icon



Проголосовал за да, поднять, до раунда. Считаю что будет более менее адекватно, можно будет в хайдера хотя бы диспеллом засветить, или просто успеть среагировать на происходящее. Но избить насмерть раунда по прежнему не хватит
| PM| Email Poster|
Вверх Вниз
ravenfox
Дата Nov 5 2018, 08:11 PM
|Цитировать


Group Icon



Я не пвпшник, так что я против. В пве все работает норм - мобы не жалуются. Или подымайте только в пвп локациях ака арена/осада если так не в терпеж...


--------------------
Burn the munchkin. Kill the powerplayer. Purge the optimizer.(с)
| PM| Email Poster| ICQ|
Вверх Вниз
Abu1Ubeyda
Дата Nov 5 2018, 08:19 PM
|Цитировать


Group Icon



Мой голос - нет . Не из-за того что я сегодня в 1 раз сделал билд на хипсе, а из-за того что все билды основанные на хипсе с добавлением кулдауна станут просто мясом . В пвп достаточно классов как Грумш и Рдд или сам же Ренжер с прокаченным спотом который может палить хайд и накладывать на него свет . Я предлагаю сделать более доступным шмот на споттера или понизить его цену у НПС .
| PM| Email Poster|
Вверх Вниз
Meloza
Дата Nov 5 2018, 08:20 PM
|Цитировать


Group Icon



сугубо за, поднять. по ряду технических и эстетических причин.

считаю что в решении проблемы хипсеров в своё время введение КД и отключение полноценных Трусов было верным решением и более чем справедливым.
в нынешних реалиях, 3х секундный КД на перехайд это и не КД вовсе, а почва для абуза.

при всём уважении к первым персонажам (первый персонаж всегда огребает, даже если КД на перехайд не будет вовсе).

считаю что игра хайдера хипсера, должна быть более последовательной. его задача килять в спину выслеживая врага и прячась, а не бежать ему в лоб и сбивая действия мгновенным перехайдом (а таковым и является 3х секундный КД).

ну и все кто ставит голос тут отписывайтесь. иначе он не будет учтен.


--------------------
[ДМ] Де'Мелоза
Скрипты, тех. поддержка.
| PM| Email Poster|
Вверх Вниз
Blotch
Дата Nov 5 2018, 08:21 PM
|Цитировать


Group Icon



У меня нет хайдера, могу быть необъективен, но по моему скудному ПвП опыту считаю, что стоит немного поднять кулдаун. Ибо ответить хайдеру ни контактник ни кастер не успевают за те полраунда, что требуется на перехайд. И если раньше были тру сиин, то сейчас хайдеру только груумш и может противостоять.

Это сообщение отредактировал Blotch - Nov 5 2018, 08:24 PM


--------------------
- Зачем ты носишь этот дурацкий костюм кролика?
- А зачем ты носишь этот дурацкий костюм человека?© Донни Дарко
| PM|
Вверх Вниз
Darvin
Дата Nov 5 2018, 08:32 PM
|Цитировать


Group Icon



Я вообще не понял в честь чего кулдаун уменьшали до 3х секунд. Однозначно поднимать до 6. В трехсекундный кулдаун ничего не успевают мобы и в принципе ничего не скастить.



--------------------


"101 признак того, что ваш персонаж немножко чересчур крут...":
...
41. Вы учитесь профессии ткача, потому что во всех остальных достигли абсолютного совершенства.
...
53: Единственное, что удерживает ваш интерес к игре, это описание сокровищ, снятых с несчастных монстров, которых вы уничтожили.
...
| PM| Email Poster|
Вверх Вниз
Algoritmo1
Дата Nov 5 2018, 08:35 PM
|Цитировать


Group Icon



Мои сообщения от 1-го февраля 2018 г. В первый же день как ввели хипс в пол раунда.
user posted image


--------------------
Дэливер
email: scarlet_november-1987@mail.ru
| PM| Email Poster|
Вверх Вниз
Magus
Дата Nov 5 2018, 09:21 PM
|Цитировать


Group Icon



Вернуть как было.

Маги ничего не могут сделать, начинаешь кастить в хайдера, он тут же прячется и действие отменяется. В такой короткий промежуток сложно успеть даже свет кинуть.

Почему бы тогда не вернуть магам тру-зрение? Конечно, никто не захочет подобного расклада, я и сам не хочу. Но представляю, что начнется, если его вернут. Давайте будем честными, главная проблема для хайдеров - это маги, а не какие-то монстры или еще кто. Совсем не хочется после неудачной первой атаки упасть на землю, если кнок не прошел, а спрятаться выйдет только через раунд и никакие сбивания каста не получатся.

С таким аб как сейчас, хайдеры уже не выглядят слабыми, какими были раньше, чтобы компенсировать их слабости частым хипсом.

А теперь посмотрим, что в пыхе написано. Может будет интересно.

You can use the Hide skill even while being observed. As long as you are within 10 feet of some sort of shadow, you can hide yourself from view in the open without anything to actually hide behind. You cannot, however, hide in your own shadow. You must take a -40 penalty to your hide check to do this. If you take a -80 penalty to your hide check you may use the Hide skill even while being observed regardless of your environment.

Это сообщение отредактировал Magus - Nov 5 2018, 09:28 PM
| PM| Email Poster|
Вверх Вниз
A-v-a-t-a-R
Дата Nov 5 2018, 10:35 PM
|Цитировать


Group Icon



У меня хайдер, мне все нравится, не надо увеличивать кд хипса.
Деливер почему-то успевал кастовать за эти 3 секунды свет. Хз, может я лагал.
Недохайдера Фарделла я вижу своим хайдером прекрасно. Да, я вкачал спот, ношу два кольца споттера и приходится включать режим обнаружения. На нормальных не тестил.

Теперь будет многабукоф.
Хипс - единственное что есть у хайдера сейчас.
1) ХП как у мага. Если что-то пошло не так то умираешь за раунд. Пока не было амуля с защитой от магика умирал от одного ишака.
У магов я убиваюсь об кислощит. Иногда реально приходится оставлять кнокнутого мага и убегать лечиться.
Контактники - да, если он не вкачал спот или не грумш - ему тяжко, ловит сники по флетфутед. Хотя тот же Бирнир вот научился дизармить в ответку. С диспелом, ага.

Это, кстати, отдельный вопрос - диспел на пухах у кого попало. То, что раньше было фишкой паладина, теперь можно получить кому угодно, вкачав ЮМД или получив мега-топор в брине. А паладину надо вкачивать харю чтобы догнать по ДС этот гребаный топор.

2) Урон со сника (4д6, в среднем 12) - меньше чем у простого контактника на силу. Вдобавок, сник это физ урон, который режется иммунами и добивается резистами. Если смотреть голые цифры - у меня криты как у силовиков простые удары. А у них еще и криты х3 как правило. При наличии урона дважды по 2д12 на пухах роль сников сильно снижается.
3) АБ? несдуваемый 43. героядоблесс - 49. У того же грумша с ковра больше.
4) АС - да, могу похвастаться 68 с ковра. Для этого пришлось взять 3 фита, с учетом еще 3 халявных у рейнджера, носить пояс монаха вместо нормального с силой и кучей плюшек, и вынести фит "Ловкое владение" на перчатки. Ах да, это свирф ЛА3, с +4 ас и +1 ас за размер. Если по мне попадают то кнокают 100%, я же кнокаю только тех у кого дисца кроссклассом и нет силы/ловки. Магов 20 то бишь.
5) Спеллрезист - 2 пенетры и морда в пол - и СР уже не 31 а 22. Но это ведь надо тратить 2 фита на пробивание, вместо дескрипторов +1 к ДС *сарказм*. Без этого всего 50/50.

Реалии боя в НвН таковы, что в командном бою пока ты дойдешь в хайде до врага твою команду положат. Либо, если ты полез вперед, а у врага есть хоть один споттер или грумш - положат тебя. За раунд.

К слову, насчет грумша: как насчет того чтобы ввести класс с иммуном к магии? Звучит странно? Почему тогда слепое зрение не смущает? Кто-то должен качать скил, надевать шмот и т.д. А грумшу дают перманентно и нахаляву игнор хайда. Еще и на дистанции экрана.

Про шмот: чтобы видеть хайдера, достаточно вкачать спот или листен. И то и то капятся двумя шмотками доступными кому угодно. А вот хайдеру надо вкачать оба скила и набрать шмота чтобы получить суммарно +100 к скилам. Я это сделал, взяв плащ рангера +30, амуль +30, шлем ворона +15 +15 и добиваю бафом рангера +5. Опять спасибо за сет рангера.

Мое мнение: чистые классы должны страдать, потому что НвН это в том числе игра про билдостроение. Чистый класс должен быть сильнее мультикласса по какому-то параметру, но по остальным уступать.
Хотите играть арканами 20 - пожалуйста. Вы выбрали слоты и кастерлевел. Хотите видеть хайдера - берите мультикласс.
Хотите чтобы не кнокали - берите мультикласс (Ха-ха, не поможет, дисца у магов не разгоняется до 70. Юз сета сорки не в счет).

Есть желание увеличить кд хайда - пожалуйста, но дайте что-то взамен. Что-то интереснее чем аб/ас.
1) Ловушки я пробовал использовать - их даже не замечают.
2) Есть такая смешная шутка как смертельный удар у ассасина с ДС меньше чем спасбросок у врага. Еще и 18 секунд надо находиться рядом с целью. Кто играет в ПВП - поняли, для остальных поясню: 18 секунд быть рядом с врагом под хастом, когда у тебя мувспид снижен нереально.
3) Отвлечение внимания - кастуешь (хаха) рядом с врагом раунд чтобы увидеть ДС меньше чем спасбросок. Отличный финт.

Вопрос к Мелозе: Чем"килять в спину выслеживая врага и прячась"? Может быть у нас есть крит на 200-400 урона из хайда? Нет, он у ВМа на косу.

Хотите что-то поменять? Сделайте "Дальний свет" не по цели, а конусом, как "Горящие руки". Будет защита магам от хайдера бегущего в лицо.
Можно всем дать кин сенс. Решение спорное, тут надо взвесить все за и против.
Согласен, то что уход в хайд сбивает магу под хастом целый раунд вместо половины - косяк. Но я подозреваю что это косяк движка и исправить его не так просто.
| PM| Email Poster| ICQ|
Вверх Вниз
Darvin
Дата Nov 5 2018, 11:21 PM
|Цитировать


Group Icon



Отмечу только то, что груумш хайд палит только на довольно близком расстоянии, никаким «экраном» там и не пахнет, увы


--------------------


"101 признак того, что ваш персонаж немножко чересчур крут...":
...
41. Вы учитесь профессии ткача, потому что во всех остальных достигли абсолютного совершенства.
...
53: Единственное, что удерживает ваш интерес к игре, это описание сокровищ, снятых с несчастных монстров, которых вы уничтожили.
...
| PM| Email Poster|
Вверх Вниз
Амадеус
Дата Nov 6 2018, 12:27 AM
|Цитировать


Group Icon



QUOTE
Сделайте "Дальний свет" не по цели, а конусом, как "Горящие руки". Будет защита магам от хайдера бегущего в лицо.


На самом деле - единственное дельное предложение.


--------------------
Главное, что внутри.... мир не всегда таков, каким ты его себе представляешь..

Умей принудить сердце, нервы,тело
Тебе служить, когда в твоей груди
Давно все пусто, все сгорело,
И только воля говорит:"Иди".

Р.Киплинг (с)
| PM| Email Poster| Users Website| ICQ|
Вверх Вниз
Meloza
Дата Nov 6 2018, 04:29 AM
|Цитировать


Group Icon



QUOTE (A-v-a-t-a-R @ Nov 6 2018, 01:35 AM)
Согласен, то что уход в хайд сбивает магу под хастом целый раунд вместо половины - косяк. Но я подозреваю что это косяк движка и исправить его не так просто.

весь барогоз только из-за этого. это дикая имба.
хайдер ничего не теряет, это просто абуз - намеренно выводить из строя на раунд (касается не только магов).
если нравится играть с таким косяком - ну чтож. видимо большиство это устраивает судя по опросу.

п/с: а по сообщениям в этой теме, большинство всё же-таки ЗА поднятие КД - вернуть как было ph34r.gif


--------------------
[ДМ] Де'Мелоза
Скрипты, тех. поддержка.
| PM| Email Poster|
Вверх Вниз
Dogma
Дата Nov 6 2018, 05:38 AM
|Цитировать


Group Icon



До пятницы подожду потом закрою тему. Пока не все отписались.


--------------------
нуб, это состояние души человека, а не его манипуляции руками (с) Арни
| PM| Email Poster| ICQ|
Вверх Вниз
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Опции темы Страницы: (2) [1] 2  -Закрытая темаНовая темаГолосование-