(хотя опять-таки врятли успеет без хаста, ибо грамотный аркан кинет бричи и руки) | Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате |
| Форумы Gem of The North > Повелители дайсов > Друид на арене. |
| Автор: earik Feb 20 2007, 06:55 AM |
| Прошу опытных людей подсказать может ли друид справится на арене с соркай или визардом.С учетам того,что оба они обкастованы,при этом по уровню они равны.И если не затруднит потскажите способ как справиться с кастерами.Зарание благодарю. ДОПОЛНЕНО. Вобщем большинство решило что друль просто не создан для Арены.Я подумал что не плохо бы совместить друя с монком 3/1 гдето,в форме друй держется вроде очень даже достойно.(к стати пока что я еще не подключил НЭТ но в скором времени думаю к вам на шард поселиться) |
| Автор: Spider X Navigator Feb 20 2007, 06:59 AM |
| На 99% зависит от скила игроков. А так.. скорее нет чем да.. Как вариации на тему покидать дожди, жиры, др спелы на замедление и сшейпиться во что-либо трудно убиваемое (хотя опять-таки врятли успеет без хаста, ибо грамотный аркан кинет бричи и руки) |
| Автор: Necromancer Feb 20 2007, 09:11 AM |
| На 99% зависит от фиксов шарда. Дефотлтового сорку или виза друю никогда не убить. |
| Автор: Progressiver Feb 20 2007, 11:45 AM |
| Согласен с Ярусом,главное мозг и руки. Ты про какую арену говоришь? Если про Арену Гема-то есть шанс неплохой (20-35%ИМХО) у друя из-за учета фиксов спелов кастеров,а также смотря с кем друй будет смультен и какие на нем шмотки |
| Автор: Necromancer Feb 20 2007, 01:00 PM |
| Не согласен с Ярусом. В чем скилл? Не промазать заклом по врагу? Имхо как раз арена и не показатель скилла, а просто надо знать минимум заклов которые используют аркан кастеры на аренах, и угадать их последовательность, хотя вобщем да, для этого нужен мозг, куда без него. Вот по поводу одетых шмоток соглашусь с предыдущим оратором. Это важный момент при битве на арене, хотя мульт в данной ситуации хз причем. А как раз на геме, если ничего не меняли, я что-то невижу за счет чего друй может вырулить. Морда и кнокающая бигби решат, а против друя любой нормальный аркан возьмет ветерок, так что всякие аое заклы типа дождя не помогут. |
| Автор: Spider X Navigator Feb 20 2007, 02:29 PM |
| Кнокающая бигби короткая да и чек там не проблема кинуть.. |
| Автор: Alt Feb 20 2007, 04:18 PM |
| Вы вообще о чем? С каких пор друй аренный чар?... Вы еще туда Дексовиков отправьте... А че?.. Зато весело будет =) |
| Автор: Tiger White Feb 20 2007, 04:50 PM |
| с нуля шанс может быть есть. Если маг замешкается и допустим не успеет сначала кинуть мантию или решить уйти в инвиз, то санберст он не прокинет почти наверняка, ну и пока будет возиться со слепотой, а может оказаться, что у него вообще от слепоты нету вещей, тогда друй имеет шансы выиграть, если сможет уложить мага прежде чем тот начнет рандомно шмалять банями) Ну еще все зависит от уроня персонажей, 1 лвл друида сделат 1 лвла мага) |
| Автор: Spider X Navigator Feb 20 2007, 05:01 PM |
Альт, а чем тебе дексовик не втерся? Если его не поймают с боку или с тылу, то он вполне потанкует и попинаетцо  (не против оркана конечно... хотя если монах в норм шмоте  ) |
| Автор: Necromancer Feb 20 2007, 05:21 PM |
| Начнем с того что у друя нет хаста, а у мага есть. Слепоту маг очень даже может прокинуть, а уж соркопал то на 95% прокинет, да и если это аренный чар, то у него полюбому будет закл снятия слепоты. И не факт что 1й лвл друида убьет мага ) две ракеты и друй труп ) А монк просто убьецо об щиты ибо дамага слабая. |
| Автор: Spider X Navigator Feb 20 2007, 05:30 PM |
| Хаст с пояса/плюхи. Монк будет кнокать и жрать аптечки до посинения, кстати амуль /-20 кислоты никто не отменял |
| Автор: Enigmo Feb 20 2007, 05:55 PM |
| Разве использование аптек на арене разрешено? Бредово, имхо юз вещей из инвентаря - неразумная идея. Один только тру с плюхи Тира убивает школу иллюзий и санберст, до первого диспела конечно, но все же. Что за зацикливание на 6-й бигбе? Если нету иммуна к мозгам то с нее идет довольно таки долгий стун - хватит чтобы убить. |
| Автор: Ilerien Phoenix Feb 20 2007, 06:10 PM | ||||
В таком случае магу тоже никто не запретит хавать аптечки, ибо из-под кнока с ии встать реально.
 По сабжу: решают руки, не те, что Бибги, а те, что не из задницы растут (с) Гил. При одинаковом скилле игроков в условиях арены Гема у друя шансов против арканов нет. |
| Автор: Spider X Navigator Feb 20 2007, 06:11 PM |
| Аптеки просто вариация на тему способа убития монахом аркана, при правилах гемовской арены не убьет конечно) Если не использовать плюхи/шмотки, никакой файт аркана не забьет, ибо глаз нет  |
| Автор: Enigmo Feb 20 2007, 06:14 PM |
| А как же свитки? Раньше разрешали вроде же =\ |
| Автор: Tiger White Feb 20 2007, 06:19 PM |
| Хм, Ник. Вроде у мага вылетает 1 ракета на 1 лвле, а у сорка 1 лвла вообще нет, у виза слота 3 будет, каждая ракета наносит мизер дамагу, так что друю надо добежать до мага, а дальше прощай) |
| Автор: Necromancer Feb 20 2007, 07:14 PM |
| Короче вы тут сказки всякие сочиняете про магов без дисцы, про хасты с пояса и прочее. Пояса резиста дробящему, консилд, рожок балагарна и многое другое тоже никто не отменял, и что? Бигби решают, уж вам-ли этого не знать, я думал вы играли на геме достаточно что бы понять это. У сорка нет 1го лвла? х_х Точно как я мог забыть, он с нулевого сразу второй получает х_х Ракета наносит 1+1д4 дамага, так что вполне нормально, да и у у друя есть медвед а у мага фам, так что там кто победит еще очень даже неизвестно. |
| Автор: Tiger White Feb 20 2007, 07:37 PM |
Ну блин, не обламывай интузиазма парнишки, быть может он будущий герой гема?  А ты сразу крест на нем ставишь) |
| Автор: Necromancer Feb 20 2007, 08:00 PM |
Да нет почему, я сразу сказал что зависит от фиксов шарда ) Я же незнаю какой там шмот, как пофикшены заклы. Да и ваще какой лвлкап даже неизвестно ) Но на геме или в дефолтном нвне сделано так что у друя шансов очень мало  |
| Автор: Jack Feb 20 2007, 09:00 PM |
| Если друем играет нормальный человек (Тори, Ломир), а магом ньюп, я ставлю на друя (и видел не раз как оба убивали криворуких магов). |
| Автор: Necromancer Feb 20 2007, 09:30 PM |
| Давайте еще скажем что друй может убить мага на 1 чем-нить смертельным. Исходя из этого можно сказать что любой чар может убить любого. Но я думаю речь все же не об этом. |
| Автор: DarkSet Feb 20 2007, 10:22 PM |
| Убер тактика - вайн майн на запутывание, а потом молниями с безопасного расстояния ) У виза ветерков точно не хватит все вайн майны сдуть, у сорка еще может быть. А вообще как ни обидно но на 20 капе друиду очень трудно убить аркану и при одинаковых руках это нереально. Вот на капе 40 друид кастер уже может сделать аркан кастера, и не только за счет дракона |
| Автор: Necromancer Feb 21 2007, 05:39 AM |
| Все полностью зависит от шмота и фиксов шарда. Да и друю полиморфиться в драка тоже не особо выгодно. Дракон мало вероятно что убьет мага через вардинг и щиты, а уж закночить мага на 40 лвлкап довольно сложно, маг будет еще пулять магии. Хотя опять же повторяю что бредово придумывать какие то вайн майны против дефолтного мага, когда он тебе с одного макс исаака 240 хитов снесет. |
| Автор: Lomir Feb 21 2007, 09:04 AM |
| В стандартных условиях у друя нет шансов, так как 2 исакак и все трупы. В условиях Гема (у друя есть хаст, сии, инв - с банок вещей, маг без тру): шансы где то 30-35%. Условия гема и маг без рук: шансы приблизно равны. При наличия у мага много хорошего шмота на спасы шансы падают. Если друй во время битвы сможет выиграть ход и вызвать медведя/элементальною свору, то шансы мага очень сильно падают. Полиморф возможен тока как средство против рук. |
| Автор: DarkSet Feb 21 2007, 06:41 PM |
| Не так сильно они и падают. Отзыв никто не отменял, с того же свитка. ДА и против эли или мишки елементарно инвиз спасает, а потом или своего самона для отвелечения или убить. Нет, в нефикшеной версии конечно друид выиграет у мага только если бой начинать в упор, тогда маг скорее всего не переживет дроуна и второго исаака скастить уже не успеет ) Да и Шторм сделает ему больно и быстро. Но на расстоянии каста ишаки и все, это ясно. В случае ГеМа шансы есть, но мало. А на капе 40 очень даже, причем тем же полиморфом ) Самая банальная тактика - под автоквиком обкастоваться регенами, силой и фридомом и в форме мишки на мага ) Далеко не каждый маг будет на капе 40 выбивать больше хитов чем реген восстановит ) |
| Автор: Necromancer Feb 21 2007, 06:50 PM |
| А маг дурак и не кинет морду. Пока ты будешь обкастовываться регенами он тебе все хиты снесет. |
| Автор: Lomir Feb 21 2007, 08:11 PM | ||
Отзыв это -1 спелл, кроме того отзыв надо кастить быстро т.к. если мишка добежит то будет очень больно, а любой шаг это -1 спелл. Тем более если вызвана свора, то отзыв ничего не даст, хот я тут спасет пнеуморишн или как его там. |
| Автор: Sl1 Feb 21 2007, 09:39 PM |
| На капе 40 друид не может мага (соркопала) даже поцарапать . Ни в форме дракона, ни спеллами . В форме драка просто не попадет по магу (аб драка 55 максимум, а ас мага 82 минимум ). В кастерском поединке у мага в большом количестве морды и бричи, СРов у друида не хватит и на 1/3 этих спеллов. А далее с помощью любых дамажещих спеллов битва очень быстро завершается. Матнтлы с мага снимать друю нечем (грейт диспеллинг кастера выше 24лвл. отдиспеллить не в состоянии).Все ареа спеллы сдуваются "ветром" (их, опять же, у мага куда больше, чем у друида спеллов). |
| Автор: DarkSet Feb 21 2007, 10:05 PM |
| на капе 40 друид просто будет стоять и регенить пока у мага не закончатся спелы. И сдиспелить регены магу нечем, насколько я помню морда реген не снимает? А у друя монстрос редженерейшн, реджеренейшн и все это еще и на метамагии. А убьет потом под баттлтайдом да с силой, да еще с чем, в форме мишки или еще какой веселенькой. Хотя сорку именно на АС не убьет, да. Разве что арея спелами, которых у друида всетаки побольше чем у сорка ветров ) Но это врядли. При равных руках скорее нет чем да. |
| Автор: Necromancer Feb 22 2007, 03:02 AM |
| Это бред какой-то. Маг ваще дурак и будет смотреть как ты кастишь регены. Даже если они не диспелятся(в чем я не уверен, ибо клировские регены очень даже диспелятся), тебя маг снесет просто пока ты начнешь кастить эти регены. |
| Автор: Sl1 Feb 22 2007, 04:44 AM |
| Регены диспллятся, как и любой другой селф-каст . Не диспеллится только каст на оружие и броню (холики, гмв, мейджик вистементы и пр.). 2 морды и нет на друиде никакого каста. |
| Автор: Lomir Feb 22 2007, 06:05 PM |
| Ну это зависит от фиксов шарда. Все диспелещая морда на 40кастер лвле это баг. Так что можно считать, что на 40лвлах регены не диспелятся. |
| Автор: Gabargun Feb 23 2007, 09:16 AM |
| Друй для арены - есть тру... даже в условиях ГЕМа... Но при условии, что воюет против Клеров, Визов (а не цорков)... Ибо перед сражением все расставляют в слоты оперделенные заклы и планируют Бой... А с цоркой воевать бесполезно перешибет любого простым количеством спеллов нежели их качеством и сообразительностью... Дайте прокачать друя покажу вам кузькину мать =) Ториус |
| Автор: Tiger White Feb 23 2007, 09:19 AM |
| Ага, визов и клеров на лвл 10 меньше, чем у друя. |
| Автор: Necromancer Feb 23 2007, 09:41 AM |
| Тут были люди которые утверждали что вор\шд порешает всех на арене, вот только докачается... х_х |
| Автор: Sl1 Feb 23 2007, 11:18 AM |
| Можно поднять арену и посмотреть бои виза/сорка/клира против друида . И ничего раскачивать не надо (фиксы спеллов заменяем договоренностью не юзать, например, бигби и ишаки). Думаю, счет будет 3:0 добавлю: бои, конечно, на капе 20. На капе 40 друид - совсем уж жалкое зрелище. |
| Автор: Lomir Feb 23 2007, 01:24 PM |
Дайте мне НВН  Кстати прото арену создать не получиться. Диспелл до 20 лвл капа не поднят, и от считается как спелл 5, а не 6 круга. Кстати, чем лвл у соперников меньше тем у друида больше шансов победить. П.С. Очень давно, когда 20лвл были тока Фаэлар, были самые интестные бои 14-16лвлов на арене. Хотя и подеждали всегда Кенни и Вика. Ех.. помню финал турнира 2 на 2. Кенни и Вика против Саломира и какого ШД. |
| Автор: Sl1 Feb 23 2007, 02:07 PM |
| Странно, я думал, ты скажешь: "чем меньше уровень сражающихся, тем больше шансов на победу у друида. Очень давно проходили очень интестные аренные бои 14-16 лвл. И побеждал всегда друид ЛОМИР" .А так - только подтвердил, что сорк (Кенни) и клир (Вика) на средних уровнях рвут друида только в путь .Еще раз, Ломир, даю гарантию, что против сорка и клира на арене с капом 20 и 40 у друида шансов нет (визом не играю, так что 100% гарантии не дам, но и в этом бою для друида, могу предположить, все будет плохо). Арену могу поднять хоть сейчас. |
| Автор: Necromancer Feb 23 2007, 02:19 PM |
| Начиная лвла так с 11-12 аркан кастеры начинают рвать друя жестка и без шансов. Клиротанк просто тупо наколдует хаст и закночит друя насмерть, ибо у того нет ни хаста ни инвиза. Клирокастеры начинают рулить чуть позже, но все равно. |
| Автор: Tiger White Feb 23 2007, 02:59 PM |
| Друя кстати почему то только с арканами и клерами сопоставляют, файтеры типо рдд, пала, вма, я думаю тоже не дадут друю много шансов) Здесь я отдам предпочтение вму с сабелькой) Мне кажется он наиболее быстро уберет друида, и убьет прежде чем застунится дождем) Создал вма, с гемовским шмотом, и прикинул бой с друем. АС не особо надо, одеваем вместо амуля ас, амуль к спасам и получаем 30 рефлы, этого хватит, чтобы уберечься от санберста с дц 34 и дождя с дц 35, а кольцо фридома вместо ас, решит проблему со всякими запутываниями и пр. вещами) Я друем никогда не играл, поэтому может какой то закл и не учел. Палец или дроун? ДЦ не высокий, к тому же друю не получить +12 к мудре через шмот, и дц не будет максимальным) З.Ы. Кстати а чистый вор то может засникать друя, обрывая ему каст, но форта у воришки никакая и скорей всего 1й же закл на форту, его убьет) |
| Автор: Lomir Feb 23 2007, 04:44 PM | ||||||||
Друев тогда вопше на шадре небыло, ну может кроме Сэта, и меня 11 лвла.
Если шансов нету, тогда должен быть алгоритм действий которых приводит к 100% победе. Какой же он?
Паладина Мистрала, вроде 14 лвла, я на турнире проводимом когда-то Кенни, я укладывал 2 раза подряд кривым друидом 12 лвла. Разницы между клиротанком и и палом большой невижу.
ИМХО Фридом вещь вопше читетская. по друя/монка он вопше не попадет. Кстати есть очень полезное кольцо инвиза. П.С. Если всех в максимальных вещах, тогда да друю тяжно стравится. Но у вас много амулетов +5, колец +3 и плащей +5 к спасам (ну если ситуация изменилась, тогда да)? В реальной ситуации на Геме друй куда как боеспособнее, чем вам кажется. Хотя бы тем, что он может с амулем +4 поднять бонус до +12 уже на 16лвле. |
| Автор: Necromancer Feb 23 2007, 05:45 PM |
| Вот как раз нет. Правильный друекастер с большой вероятностью уложит всех файтообразных, очень даже с большой. Почему кроме клиротанка? Атака очень большая и большой простор для маневров разными спеллами, например можно сразу накинуть хаст и сайленс и если друй неуспел скастить ср, то ему будет очень тяжко. Алгоритм для арканов очень простой : большая мантла-квикен хаст-рука бигби-килл. Что друй сделает против этого? |
| Автор: DarkSet Feb 23 2007, 07:56 PM |
| реген диспелится... ндаааа... Вы чего, я имел в виду что регенов нет в списке заклов снимающихся мордой и бричами, диспел на капе 40 среди более-менее чистых кастеров это вообще миф. Да, я знаю что друг проигрывает аркан кастеру при равных руках в любом случае, но мне от этого очень обидно, поэтому я убеждаю себя в обратном! Файтов уж друг осилит вполне ) Но вообще, бой на арене против аркан кастер, при капе 40 (у друя автоквик): 1 раунд - два спела молнии на врага. Молнии достанут очень далеко, враг по нам ударить не может. Молнии скорее всего собьют минимум один закл - враг задумается и вынужден будет перестраивать схему обкаста, ибо первым он кастанет хаст (Ну кто берет аркан кастерам 3 автоквика?) вторым - либо ИИ либо трусин 2 раунд - трусин + молния. Если противние выбрал на начало второго раунда ИИ то мы все равно его увидим. Если трусин - ну и ладно, зато у нас тоже есть. Второй закл надеемся сбить, ибо это скорее всего будет мантия 3 раунд - если мантия сбита то кидаем вайн майн на запутывание. Если нет - тоже. Вайн майн будет бить каждый раунд понижая мантию. Наверное 4 раунд - по идее аркана должна думать о том что ее запутали и выпутываться, ну а мы гатим молниями 5 раунд - аркана уже скорее всего поюзала гаст оф винд. Кидаем еще один вайн майн и опять молнию. дальше - примерно тоже. Единственный шанс - держаться на расстоянии и убивать молниями держа мага в вайн майне, докастовывая их когда аркан их сбивает. Но все это чистейшая теория Кстати - если аркан неопытный и глядя на наш вайн майн он опрометчиво полиморфится в голема - с победным кличем бросаем в него пару разрушений пусть знает, собака! |
| Автор: Белег Feb 23 2007, 08:00 PM |
| фига такой чуши не видел давно |
| Автор: Lomir Feb 23 2007, 08:31 PM | ||
Мы же вроде говорили без рук. Ну да ладно. 1) Сунбурст (соркопалы отпадаеют ), квик жир, банка хаста, квик жир, СР, элементал свамп, жир... Аркану надо снимать слепоту. Следовательно от теряет спеел. Около аркана 2 жира, следовательно ему надо отбегать или рисковать с кастом ветра(а если он непрокинет свой спас). Любой бег это потеря каста. Также же к магу приближаеться зверье. С любом случае надо отходить от начального места а это в среднем потеря 2 кастов.2) Банка хасты, квик жир - уход в коунтерспелл (если пофикшен баг большого диспелла). 3) Сунбурст и т.д. Закаст всего крипинг доомами, на гемоскою арену думаю 2 хавтит, и уход в глугой констспелл. Ну если мага одеть в амуль +5 плащь +5 кольца +3 спасы и т.д. Тогда конечно. Но такое идеальные условия бывают редко. Друй до 1,66 (или где импла стара через вард бить) был где-то равен по силе(с извизом и хастом) и клеру-кастеру и клеру-файту (просто клером легче играть). Да и вопше сомневаюсь что клер пробьет без долгово обкаста друямонка. Кстати можно же еще и експертизу взять, вместа пенетрайтов или 2 фокуса. Кап 40: друя\шифтер\монк превращение в раксашу и идем курить... |
| Автор: Tiger White Feb 23 2007, 10:06 PM |
| "Ну файтов точно осилит" не катит. Вот есть у меня файт 9 вм 10 монк 1. Спасы 28 30 15. Бой идет в маленькой клетке арены гема. Уберем взаимоисключающие спелы - это инвы и трусинг, т.к. это есть у обоих, рассматриваем Гем, чтобы было на что опираться. Атака без обкасту у вма 35 с сабелькой +5. Кольцо фридома одето. Теперь расскажите по шагам как будете друем бить этого вма, который добежит до вас меньше чем за 1 раунд, и вы его не замедлите никак. Можно конечно друю довести взять эксперту, можно даже улучшеную, можно даже взять тяжелую броню в виде фита, ну будет ас 50-55, но все равно во время каста вы будете получать спровоцированные атаки и не сможете кастить такой закл как айс шторм, ибо убьете себя а если начнете бегать, то спадет эксперта и сразу ляжете в кнок => смерть. Тут я думаю все будет зависеть от дайсов на атаку вма и от дайсов на дождь\санберст друя, но друю придется совершать каст лишний чтобы замаксить визду. Крафт шмот не беру, ибо с ним можно и вму такого навешать что все спелы друя прикажут долго жить. А то все сорка да виз, да клер в соперниках, имхо друй не идет сразу за ними по силе со своим оборудованием. К посту ниже: Вечно найдутся люди, которые заостряют внимание на том, что не надо Ну не широкий у меня лоб, как у Альта, чтобы строить мегабилды. Обязательно оставлять подобные посты? При всем уважении... раздрожает. |
| Автор: Alt Feb 23 2007, 10:17 PM |
| "вм 10" гг |
| Автор: Necromancer Feb 23 2007, 10:19 PM |
| Друй 18\монк1\вор1(шд1 - опционально) в робе архимага с импрувд экспертизой имеет почти непробиваемый ас. В бою с вмом вопрос только в том, хватит-ли друю заклов чтобы убить вма. Про бой аркана с друем полностью согласен с Белегом |
| Автор: Tiger White Feb 23 2007, 10:29 PM |
| Хм, Ник, не понял, у тебя 21 ур получается. Можно делать вма под бой с друидом, взяв лвлы барда и соотвествено читать свитки трустрайка, чтобы пробить ас. Свитки вроде не запрещены для юза? Надо точно делать сервак и глядеть) |
| Автор: Lomir Feb 23 2007, 10:45 PM | ||
| Крипинг доом + премонишн + голем в экспертизе не кто не отменял. Эта комбинация завалит любого файтобразного, так как у него раньше кончатся ХП чем у друя с полиморфами, а потом мы просто отдиспелим крипинг. П.С. Фридом - чит, без фридома интересно твой ВМ смог бы хоть поцарапать друя? Фридома вроде нету даже на комире, при 40лвл капе.
Ну а хто тогда? Клер стал явно сильнее в игре друя тока после 1,66, хотя тут тоже еще не все ясно. Клеро-файт не пробьет друя, да и еще диспелл получит. А против клера-кастера можно одеться шмотом на спасы, атакующих спеллов у клера особо нету, тока шипы, но у нас есть СР, а клеры редко пенетрешн берут. Опять можно все закидать крипингом. А при правильной игре, клера можно вопше на свои-же же шипы натравить. П.С. Кстати клер вроде без эвейжена остался, а друя-монк с, тогда клеракастера можно бить просто огнеными штормами, и молниями |
| Автор: Necromancer Feb 23 2007, 10:53 PM |
| Да , 18 друев кончено %) Я просто малость того. празник же. На кормире нет ваще никаких пермоимунов кроме ритрита, и резисты по 10 максимум. |
| Автор: Tiger White Feb 23 2007, 11:04 PM |
| Ну я же оговорил, что система гемовская. Соркопал тоже чит, в своем модуле я лично убил почти все убер билды, убрал автостилы, девостат и эпик вардинг) А на геме пожалуйста, кольца фридома, как из рога изобилия. В прошлый вайп я за неделю как то 3 штуки себе набил.(ну не кольцо, так свиток фридома =/ Или свитки тоже чит? =/) Если брать то, что эвейжн на геме уже не катит, тогда можно взять такого вма 10 7 3(бард). Почти тоже самое что и впервом случае, спасы на 1 выше, из-за СК.(это было адресовано нашему мега билдеру, Альту) Ломир: Премонишн против пухи +5 не катит, ну крипипнг дум я уже писал. Голем в экспертизе будет прошивать тоже только на 20 вма(впрочем не уверен, у голема ас не 45 по дефолту, чтобы в экспертизе получить 55 и только на 20 пробиваемость), как и он друя, а учитывая что у вма будет 4 атаки в раунд, а у друя если не ошибаюсь 3, то по теории вероятности вм имеет преимущество) |
| Автор: Lomir Feb 23 2007, 11:26 PM |
| Tiger White: Ты непонел. ВМ просто не попадет по друю. А вокруг будут крипинг думы убивать обоих. приэтом погложение у друя 10/- и 30/+5 = 50 дамага. Так же у голема 500+ жизней, ну и кто умрет первый от крипинг дума? У дроя-монка в шмоте и експертизе АЦ 60/61. У формы воздушной эли вроде до 65 догоняеться. Так что непопадеш некак. Даже после обкаст экспертиза особо ненадо. А крипинг то бьет и больно бьет.... П.С. Трустрайк не катит. Пока читается свиток друй отбегат и бегает себе. Действие трустайка кончилось, заново в экспертизу. |
| Автор: Blotch Feb 23 2007, 11:27 PM |
| Оффтоп: Трустрайк можно добыть в вольфхилл хаусе в огромных кол-вах |
| Автор: Spider X Navigator Feb 24 2007, 06:12 AM |
| Кстати у друя/монка в одежде(0/0) 5 атак. |
| Автор: Sl1 Feb 24 2007, 06:30 AM |
| Сет, я понимаю, магами не играет, поэтому в его схеме боя маг - полупарализованный даун . Автоквки есть у 99% аренных кастеров и первый закл, который они кастуют в бою с другим кастером, будет мантлой. Далее последует гои, который даст иммун ко всем друидовским спеллам 1-4лвл. По поводу диспелла, который не отдиспеллит на хай лвлах - полностью согласен. Друй не сможет отдиспеллить мага 24+ лвл. НО! Маг сможет диспельнуть друя и снять с него весь обкаст, включая и регены, поскольку у него есть прекрасный спелл - морда (да, регены не подпадают под действие бричащей составляющей морды, но именно диспеллящая составляющая этого спелла в отличие от великого рассеивания не имеет капа и сможет сдиспельнуть любой каст). А Ломира я вообще не понимаю. Он, вроде, играл магом, но предпочитает продолжать спор . По поводу ракшассы я уже писал. Превратился в ракшассу, действительно, можешь идти курить. Через 4-5 раундов будешь мертв, несмотря ни на какое ас ("блессед болт").На капе 20 - скажи, какие спасы были у твоего виза? И реально ли их пробить санбрустом? Кстати, бой против друида начинал бы со схемы квик мантла-квик хаст - далее по обстановке (друидский хаст с банки сдувается вместе с остальным кастом мордой). Можно тандерклапом попробовать, если, как ты говоришь, вещи будут не особо крутые. Можно схему "негатив бруст-рожок" применить, все зависеть будет от билда друида и вещей, на нем надетых. В конце концов, можно юзануть руки 6-7-8-9 кругов. Даже с гемовскими фиксами эти спеллы приведут друида к смерти . |
| Автор: Alt Feb 24 2007, 06:34 AM | ||
вот ниасилил и ппц... обьясни мне з0чем 10 вмов в билде? =\ |
| Автор: Necromancer Feb 24 2007, 09:47 AM |
| С ракшасой не считается, это баг и его надо фиксить, так же как и фамы с безспасовыми выстрелами или безспасовая таша. |
| Автор: Lomir Feb 24 2007, 09:58 AM | ||||||
Читаем описание морды и испровляем баги НВНа. Ну вот, руки руки руки... А кроме рук у магов есть что нибуть толковое? Спас по рефле без шмота где то 11. Я считаю именно такой бой. Если мага одеть на спасы, тогда друю дайте что нибуть толковае, например резист к маджику 10/- и имун к рукам. Просто одни вещи считаються почему то читом - боты хаста, маджик резист, а другие нет - фридом, амуль +5 спасы ко всему, резист 15/- ко всем элементам. Вещи расчитыные против друя в ПвП есть, а против мага нету. Такая уж политика админов Гема, ничего тут не поделаеш.
Эээ с каких это пор арканы могут читать дивайн заклы? Да и вопше 20 ждать надо, успеет ли дождатся.
Вот поэтому я и не говорю что друй всегда победит. У мага конечно же шансов больше на победу, но говорю что и друя есть какие-то нормальные шансы. |
| Автор: Sl1 Feb 24 2007, 11:33 AM |
| Рефлекс меньше 15? Жертва тандерклапа (дс 33). Сила меньше 24-26? Жертва негатив бруста-рожка (минус 4-5 силы). Форта меньше 25? Жертва баньши (дс 35). А еще - отсутствие хаста и, как следствие, более медленный старт (сперва поушен хаста, лишь в следующий раунд начинаем обкаст). Кстати, посчитай, на сколько максимайз/эмпавер чайников хватит друя без кольца 15/- элю и такими спасами по рефлексу? Откуда у мага на капе 40 (эпик форма "аутсайдеры" на капе 20 не берется) юмд и способность читать дивайновые свитки - догадайся сам (я уж не говорю про соркопалов, которые этот свиток и без юмд читают легко ). Успеет ли дождаться 20ки? Премонишен убирает физический урон, элементал шилд ополовинивает урон холодом + мантии + не дай бог фит или вещь на резист айсу. Времени будет достаточно, чтобы ракшасса словила автопопадание.Я пишу, как действует морда (кап в 20 на нее снят уже очень давно). Согласен, если все пофиксить, отменить фридом, отнять у мага всю магию на эвок и некро, а друиду дать "иммун рукам и резист к маджику 10/-", то "дитя леса" имеет некоторые шансы на победу. |
| Автор: Lomir Feb 24 2007, 01:46 PM | ||||||||||
45!? Вроде 35. Да еще и дойти надо чтобы баньшу скастить. Кроме того вард не снимаеться бринчем.
И что с этого? Ну -4 силы и что? На арену ненадо тащить гору хлама.
Ну это да - забыл. Хороший спелл - стоит подумать..
Стока же, скока магу огненых штормов. Кстати у друя/монка эвейжн есть.
Причем тут магия на эвок и некро? Я бегу 2 голый чара 20 лвла(с банками), так как какие вещи назвывать читом, а какие нет, это вопрос очень спорный. А какие спасы у мага без шмота получатся? П.С. А после питья банки нельзя кастить квик-спелл? П.П.С. Может заканчиваем это спор. |
| Автор: Sl1 Feb 24 2007, 01:59 PM |
| Опечатку исправил . -4 силы, после этого рожок. Сколько силы у твоего асшного друемонка? Думаю, встать он с рожков уже не сможет. У соркопала? хорошие спасы + мантла. У виза - просто мантла. Вполне достаточно . |
| Автор: Necromancer Feb 24 2007, 02:38 PM |
| Согласен, предлагаю заканчивать этот спор. Стока играете в нвн, я думал уже всем очевидно что аркан кастеры решают дуэли. |
| Автор: Kosy Izabevay Feb 24 2007, 07:32 PM |
Вопрос ради интереса: Что будет если у друя появится каст в форме?  |
| Автор: Necromancer Feb 24 2007, 08:53 PM |
| Будет друид который кастит в полиморфе... |
| Автор: Aeron Feb 24 2007, 10:41 PM |
| На 2 поста выше: в силу бага с ареа спелами станет чуток больше досаждать арканам, но все равно сольет им. 2Tiger(стр.4 пост 1) - человек, игравший арканом хотя бы пару недель, свободно кинет айс так, чтоб задеть врага, но не себя. Я, например, кидаю так айсы почти на автомате. 2Ник - да, ты прав, я ошибся. Убрал. |
| Автор: Necromancer Feb 24 2007, 11:36 PM |
| Банки всегда пьюцо по 2 в раунд, хоть с хастом хоть без хаста. Но они не дают возможность сделать каст и еще выпить банку в 1 раунд. |
| Автор: Lomir Feb 25 2007, 11:26 AM | ||||
Тогда у друя будет имун к рукам, сникам, критам, майду и т.д. И вопше касты в АС за 60. Это былоб совсем другая история...
Ого, я и не знал. Тогда пить надо хаст + инвиз. |
| Автор: Kosy Izabevay Feb 25 2007, 11:57 AM |
| Так получается банки можно по 2 за раунд пить, а каст с плюшки при хасте почемуто 1 раз... не чесно (сам пробовал..) |
| Автор: Necromancer Feb 25 2007, 12:57 PM |
| Свитки, ванды, и всякие девайсы типа юз в день кастятся по 1 за раунд, хоть с хастом хоть без него. |
| Автор: Kosy Izabevay Feb 25 2007, 04:32 PM |
| Надо качать себе двуправорукость и пить бутылки по 4 в раунд при хасте Сори за оффтоп |
| Автор: Tiger White Feb 26 2007, 12:42 PM |
| Человеку ответ про айсы: Кинешь максимум 1 айс и то не факт, что он нанесет урон, ибо противник побежит на тебя. Ты вообще на арене гема был, в малой клетке? В ней бои выигрываются в несколько раундов, обычно. У друя хаста нет и противник может спокойно бегать за тобой на расстоянии метра и как ты собираешься скастить айс, чтобы противника задело, а тебя нет? Это надо чтобы противник был полным дауном и стоял ждал пока айсы на него упадут. |
| Автор: Aeron Feb 26 2007, 08:50 PM |
| 2Тигр - ты не понимаешь. Айс можно скастить так, чтоб он не попал по тебе, но попал по врагу даже если последний стоит вплотную и бьет тебя. Просто кидать надо не на врага, а за него, а дистанцию начинаешь чувствовать с опытом. На геме это точно может показать Зарк(с ним я дрался), думаю, что и ваш знаменитый Некромансер тоже, хотя лично с ним встречаться не приходилось. |
| Автор: Necromancer Feb 26 2007, 09:08 PM |
| Подтверждаю Стоящий сорк запросто может кинуть айс так, чтобы попасть во врага и не задеть себя. Когда идет беготня, там уже сложнее. |
| Автор: Aeron Feb 26 2007, 10:27 PM |
| Наконец - то осилил топ целиком. Забавный шард... Трусинг необрезан(читай все хипсеры и просто воры убиты), есть пермофридом... Ну да не мне судить. Мое мнение таково(ток не знаю, как у вас с вещами обстоят дела, но сути это не меняет). 1. Аркан кастеры - друй сливает. Совсем и без шансов. 2. ФайтоВМоДДбардоРДД - тут друй все равно победит, как ни крути. 3. Хипсеры - аналогично. Шансы имеет тока асс, тк форта у друя не имбовысокая, а дц парализа. |
| Автор: Aeron Feb 26 2007, 10:38 PM |
| в пределе 32 и спелкрафт не пашет, а 2 дез атаки с парализом он 95%провести успеет. 4. Клеромонк/файт/рдд - скорее всего, друй ляжет. Есть шанс контрить обкаст, пока фам грызет, но это почти бред. А клерокастер кинет 1имплу и ппц. 5. Аа - на 20м с +5 стелами даже слабый аа друя скорее всего сделает. Защиты пробиваются, ас тоже не спасает... Есть шанс закидать спелами из формы эльки через баг со стеком(если не фикшен). 6. Барды - и тут друй ляжет |
| Автор: Aeron Feb 26 2007, 10:45 PM |
| почти наверняка. Арчер - бг срывать касты будет, контактник порвет ибо дивайны и ии + есть гаст оф винд, т.е. ареа спелы не катят. Вроде основные типы чаров отписал. З.ы. - не ругайте за 3 поста. Пишу с мобилы, ограничение 450 символов в одной форме и ни одним больше. И еще - битвы рассматривались в условиях битвы на достаточном для маневра пространстве, начало одновременное без предобкаста. |
| Автор: Necromancer Feb 26 2007, 11:03 PM |
| Шард забавный, никто не спорит. Баланса тут никогда небыло и сомневаюсь что будет, даже применрный. 1)Где ты интересно откопал 32 дц на парализ у ассы. Или ты его собрался интовым делать? х_х 2)Друй в моем варианте(билд есть на форуме) аа не пробьет скорее всего, да и вообще аа на 20 кап редкостное убожество. 3) За счет чего бард вывезет друя тоже неочень понял, разве что бард энчантер сразу кинет какой-нить домен и друй кинет автопровал %) бард арчер просто тупо непопадет, бард на дивайны тоже врядли. Это я имею ввиду рассчет на полный шмотокомплект. |
| Автор: Aeron Feb 27 2007, 07:23 AM |
| Некромансер, не понимаю,что тебя смешит. Асса если и делать,то на инту.Тогда на 20м дц 32, на 40 57-58 в зависимости от фитов.Если вспомнить,что спелкрафт не учитывается и имуна кроме имуна к критам/сникам нет, то выходит и для 40го оч неплохо. А попадать из хайда он будет стабильно и с низкой дексой. Дальше. Сори, билд твой искать не буду,но если там друй в фуле,со щитом и в экспертизе - согласен, аа проиграет. А если друидомонк в одежде, то |
| Автор: Aeron Feb 27 2007, 07:30 AM |
| Аа его пробьет даже 5й атакой с рапидшотом)) Насчет барда. Если бард арчер на дивайн, то см.выше, то же, что для аа. Дамага хватит, чтоб не дать кастить. Бард-контактник имеет АБ +40 на 20м и немало диспелов+хаст+ии. Врубаем контрспел и бьем друя(это у вас точно не могли пофиксить))) |
| Автор: Terry Feb 27 2007, 08:37 AM |
| Тут хайд умер со сниками Наконец - то осилил топ целиком. Забавный шард... Трусинг необрезан(читай все хипсеры и просто воры убиты) Здесь он воскрес с ДС 32 на паралич.. Асса если и делать,то на инту.Тогда на 20м дц 32, на 40 57-58 в зависимости от фитов.Если вспомнить,что спелкрафт не учитывается и имуна кроме имуна к критам/сникам нет, то выходит и для 40го оч неплохо. А попадать из хайда он будет стабильно и с низкой дексой |
| Автор: Necromancer Feb 27 2007, 10:22 AM |
| Аерон сказочник-теоретик имхо Аерон ты где играл? На Сиале? Если на Сиале то все с тобой понятно Начнем с того что у друя есть свой трусинг, и твой аццкий асса на инту попадать будет исключительно на 20ки, продолжим тем что набрать 30 форты, даже с гемовским шмотом, реально ваще любому, ну и в завершение одеваем кольцо фридома(кастим спелл) и получаем имун к параличу. Аццкий асса с интой 46 на 40 лвлкап это ваще но коментс х_х Стрелы на шарде 1д6 элементом, с такими стрелами все идут курить в сторонке, и мечтать сбить концентрацию кастерам. Свою аццкую страту про сорков-аа или других любителей бага с контерспелом можешь тоже оставить в другом месте, такое прокатывает только с полными нубами, хотя впрочем думаю ты на них и ориентируешься. |
| Автор: Necromancer Feb 27 2007, 10:33 AM |
| Что меня смешит в ассе на инту, то что это полный бред. Если асса дефолтный, и никаких плюшек не получает, установленных шардом, то ассу надо брать только 1 лвл, и параличем ловить на 1ку. Ну реже асса можно брать много лвлов, если делается чар сникер и без вора. А интовый асса нибудет иметь ни атаки ни ас, а в пвп, открою тебе секрет, это две очень важные штуки. И еще ты видимо ниасиливаешь тему ас. Знаешь что такое друидомонк в одежде? Это 10 базовых ас + 4 от тамбла + 8 от ловкости + 12 от визды + 10 от экспертизы + 5 от робы + 5 от кольцо + 5 от тапок и +5 от амуля, итого это 64 без всяких кастов. Неговоря о том что на геме есть еще брошка которая дает +4 шилд ас, можно прочитать свиток ма и выпить колбу хаста. Такого чара ты будешь пробивать только на 20ки и флет футед, но чето я сильно сомневаюсь что друя с трусингом в аренном бою ты сможешь бить флет футед. |
| Автор: Tiger White Feb 27 2007, 12:36 PM |
| Ну ты бог значит, если можешь делать так, чтобы стоящий к тебе вплотную противник получал урон от айс сторма, а ты нет... |
| Автор: Necromancer Feb 27 2007, 12:53 PM |
| Ты не прав, в нвн у чаров есть размеры, чар стоит к тебе вплотную, но не прямо на тебе, просто нужно приловчица кидать так, что бы айс падал вплотную от тебя, но не задевал тебя, а того кто рядом он бить будет. Особо это нужно уметь когда играешь за асшных сорков, которые бои 1 на 1 проводят стоя на месте в экспертизе. Потренируйся на барсуках |
| Автор: Tiger White Feb 27 2007, 01:56 PM |
| Ну ты кидаешь айс в точку перед своим лицом, а я в это время просто захожу тебе за спину и бью тебя, а теперь скажи, как айс сторм может миновав тебя ударить меня?? |
| Автор: Aeron Feb 27 2007, 01:57 PM |
| Я играю вообще в локалке, где мы барбами на визду проходим 1ю главу кампании НвНа, я нуь и ролевик. Надеюсь, Некромансер, ты испытал эйфорию, читая это признание. А то, что у вас нет норм стрел,а тока стелы к6 - это уже проблема вашего шарда и я о ней не знаю. И вообще мне по на эти ваши арены, пойду барбом вмом на хеви цеп выносить Дестера подлючего. |
| Автор: Рудок Feb 27 2007, 02:14 PM |
| |
| Автор: Necromancer Feb 27 2007, 02:50 PM |
| Тигр, никуда ты не убежишь за спину, это тебе нвн а не диабла Аерон, с этого и надо было начинать. Когда человек нуь и ролевик, то отношение одно, а когда он строит из себя тру пвпшника и ваще мега знатока, это совсем другое. Если ты относишь себя ко второму классу, то будь готов аргументировать свои слова. Я почти никогда не говорю ничего, предварительно не проверив это в модуле или на шарде. Если ты своим интовым ассом рубаешь мобов в сингле, то ненадо говорить что этот чар невероятно силен в пвп, ибо выглядит просто бредова. |
| Автор: Aeron Feb 27 2007, 03:05 PM |
| 2Некромансер - я тебя не знаю и не могу ничего сказать о твоем скилле игры, как и вообще о тебе. Но к пиписькомерии склонность имеется )) А про себя я все сказал. Кто меня знает - наверняка подтвердит. Зы - я ни разу не исковеркал твой ник. Перечитай плз мой ник и посмотри в пост выше. |
| Автор: Kosy Izabevay Feb 27 2007, 03:14 PM |
| Арон, а какую ты ревкцию ожидал? Что прочитав твои умозаключения все начнут кричать и бится в истерике - Какже мы раньше этого не понимали?!!! Тебя начали критиковать - причем оргументировано - а ты не оправергнуть, не воспринять не хочешь, а переходишь на личности... Я тебе сочувствую - трудно так жить |
| Автор: Necromancer Feb 27 2007, 03:46 PM |
| Хоть ты и ответил на мой вопрос что ты играешь в локале, имхо ты сиалец, и это все обьясняет Как ты выразился, "к пиписькомерии склонность" может и имеется, но явно не с тобой. А о моем скилле игры ты врядли сможешь узнать сам, разве что на кормире, но ты этот шард ниасилишь, как и большинство тебе подобных. |
| Автор: Aeron Feb 27 2007, 04:41 PM |
| Начинал я, как и, наверное, почти все, на Нордоке.На геме я почти не играл, но видел ваш шард - было это давно, еще шейды были(играл у друга его персом, клир 17лвл, имени не помню). Примерно 2.5-2 года назад играл на кормире и на валидоре, потом Валидор умер, а корма просто опостылела, там играть не очень интересно имхо. Последние года полтора да, играю на Сиале. чистокровным сиальцем себя не считаю, тк играю даалеко не с начала работы шарда и играл оч много времени до этого на других шардах.А что ты имеешь против Сиалы? В твоих устах сиалец звучит как нубье и отброс НВН геймеров.... Почему так? 2Kosy Izabevay Посмотри на мои первые два (реально их пять, но это пережитки мобилы, я извинился) поста. Я был вполне готов к конструктивному спору. Посмотри на второй ответ Ника - сколько сарказма и стеба в его фразах и как он ко мне отнесся. Мне и в жизни приходится много спорить с такими людьми через нехочу, а в виртуале я могу просто прекратить такой спор,если ко мне после 2го же поста появляется ацки негативное отношение. "Хоть ты и ответил на мой вопрос что ты играешь в локале, имхо ты сиалец, и это все обьясняет Как ты выразился, "к пиписькомерии склонность" может и имеется, но явно не с тобой." - ну да, куда уж мне до Вас. 'пошел добивать Дестера'. |
| Автор: Necromancer Feb 27 2007, 04:59 PM |
| Против Сиальцев я ничего не имею, но имел возможность поиграть на Сиале и просто пообщаться с ними на их форуме, и на других шардах, где случайно пересекались. И подводя итог могу сказать, что если бы они играли хотябы вполовину так, как они вы***ваются, то они были бы безусловно лучшими пвпшниками рунета Конструктивный спор может получиться тогда, когда люди общаются на одном языке, а судя по твоим постам ты неособо понимаешь механику пвп в нвне, и дуэлей в частности. Сарказм и стеб? Возможно, но только по отношению к тем, кто считает себя умнее всех. Отношение к тебе не негативное ниразу, чур меня Такое отношение надо заслужить %) Было бы это пару лет назад, я бы недолго думая пошел бы на Сиалу, исключительно ради того чтобы убедить себя в том что я прав, но щас мне уже как-то все равно, все кому было надо имели возможность поиграть со мной на разных шардах(благо я играл почти на всех шардах рунета) и оценить мой скилл, а такие сомневающиеся как ты будут появляться вечно, чтож мне всю жизнь на это потратить? Зы: многие из тех кто меня недолюбливал из-за моей манеры общения, сейчас вполне нормально общаются со мной, и спрашивают у меня некоторые вопросы относительно пвп\билдостроения, равно как и рассказывают мне новые фишки, про которые я незнаю, и имхо они правы. Обижаться глупо, на обиженных воду возят |
| Автор: Sl1 Feb 27 2007, 05:53 PM |
| Думаю, Аэрон ориентировался на сиальские фиксы, вещи и кап. При порезанном трусинге, фридоме и неплохом дс парализующей атаки ассасин там представляет реальную опасность. А вот на капе 20, да еще и на Геме (трусинг с плюшек), на арену могут выйти лишь сорки, визы, клиры. Наверное, еще и рдд . Все остальное для рп. |
| Автор: Necromancer Feb 27 2007, 06:00 PM |
| Против кого реальная опасность? Неужели на Сиале нету фридома ни с бутылок ни со свитков? Ниужели там ас настолько мало, что чар с 40 атаки попадает с вероятностью 95% ? Ниужели там никто не качает спот\лисн, что несможет увидеть чара у которого нету ловкость ваще? Вконце концов неужели там настолько худо со шмотом, что немогут набрать нужное количество форты? Я себе с трудом представляю шард, где бы интовый ассасин мог убить на арене нормального чара. Зы : попробуйте на своей сиале билд монкостанера С укачкой в визду и лвлами воина на эпиках, что бы взять доп дц на станящий кулак. Дц на стан 62 по форте, а для таких маньяков как Аерон, которые могут все поинты убить в визду и того больше, к тому же от стана ничего не спасает, в отличие от парализа(покрайней мере в 1.68) Имхо вам понравится %) |
| Автор: Sl1 Feb 27 2007, 06:06 PM |
| 1. не арена, а шард. Чар не на инту все же , а на ловкость. 2. вещи на ас +5 максимум, отсутствие додж ас при атаке из хайда 3. кап в 50 на хайд/мс набирается достаточно легко, 50 на спот/листен может набрать лишь несколько классов (и то, только на листен. Возможность перехайда, когда бросается чек только на спот, присутствует). Обнаружить хай лвл плута способен лишь клир0эльф. 4. поушенов фридома нет. Свитки фридома не продаются. Длительность фридома сокращена. Я не говорю, что такая ситуация правильная. Но в таких условиях на Сиале ассасин будет "рулить". |
| Автор: Kosy Izabevay Feb 27 2007, 06:11 PM |
| Мысль такая пришла (может комуто тоже)... Вот назовите главную причину такого ограниченого набора класов на арене? А я думаю что виноваты - ИММУНЫ! Фридом удерает многое у друя... Тру си (иммун к хайдам и инве) - убирает хайдеров и бардов. Имун к смерти - почти всю некромантию... и так далее. НО! если заменить все иммуны повышением спасов(навыков) против чего-то, тогда может быть... Это мое имхо! |
| Автор: Белег Feb 27 2007, 06:11 PM |
| всегда хочтел отрескилить Ника |
| Автор: MultiPass Feb 27 2007, 06:12 PM |
| Ник, ты начал спорить с человеком, который не играл на текущем состоянии шарда. О чем может быть разговор ? |
| Автор: Necromancer Feb 27 2007, 06:17 PM |
| Да против кого он будет рулить то? У рдд и пма ваще имун к параличу\сникам, против других хайдеров он рулить небудет, против клира\друя\сорка\виза\барда он тоже рулить небудет ибо фридом\трусинг\лисн. Кого он зарулит-то ? Файтов простых что-ли? Ну эт ппц гениально, простых файтов без трусинга любой хипсовик завалит, хоть с параличем хоть нет. Я уже неговорю про полиморф в дракона, который просто изнасилует это. |
| Автор: Tiger White Feb 27 2007, 06:20 PM |
| Дело не только наверное в имунах, а в игре с нулевого обкаста. Например бардбг который в обкасте не пробиваем, с нуля будет завален любым файтером. |
| Автор: Sl1 Feb 27 2007, 06:23 PM |
| . Еще раз - трусинг порезан. Он дает сии + бонус к спот/листену. Да, пма с его иммунами сникам и параличу, а также рдд с его иммуном удержанию, застаннить не получится. Но рдд, друид, клиротанк банально расстреливаются сниками (еще раз см. про трусинг ). Чары на листен также получают сниками из-за перехайда (чек в этом раунде идет только на спот).Уже решили, что на арене геме чар не сможет составить конкуренцию стандартным соркам-клирам. Но не стоит обобщать. упуская из виду фиксы отдельных шардов. |
| Автор: Necromancer Feb 27 2007, 06:41 PM |
| Против эльфов перехайд не поможет, и вообще это баг и надо фиксить © То что трусинг дает спот лисн я знаю, поэтому и написал какие чары набирают по +50. Хотя впрочем небудем обсуждать баланс сиалы, это ихнее дело. зы: что мешает качать спот место лисна и видеть шд? |
| Автор: Kosy Izabevay Feb 27 2007, 07:42 PM | ||
Будет фикс на трусии и каст бард не пропадет на совсем (какой начальный кб у твоего бгбарда без дивайншилда?) |
| Автор: Tiger White Feb 27 2007, 07:48 PM |
| не забывай еще про хаст. Ну стандарт файтеровский, 51. 8 + 5 + 3 + 5 + 5 + 5 + 10 + 4(тамбл) + 6 (сапоги). Проверено давно уже, если бг рулил на арене, то он бы был там, а так я не видел ни одного пока) |
| Автор: Aeron Feb 27 2007, 08:10 PM |
| Ник, хотя мне и не нравятся намеки в мой адрет типа 'ты и тебе подобные' и тд, попытаюсь еще раз нормально поговорить. Да, в силу того,что в последнее время я играю на Сиале,мне трудно осознать такую вещь,как нефикшеный трусинг. Повторюсь - в рамках фикшеных трусов асс намного опаснее,чем кажется.Если смотреть не на арену, а вообще, то он может свободно в хайде пасти врага, пока не упадет фридом(опять с мобилы, ща допишу) |
| Автор: Aeron Feb 27 2007, 08:18 PM |
| а там дц решит. Опять же на Сиале вор одет на хмс, он им живет и в пвм, а чтобы его видеть надо одеться на с/л, а ТАМ это значит потерять в боевых качествах. Насчет убить драконом.. А хайдер идиот и будет с ним драться вместо того, чтоб выпить хаст и свалить.И еще- я не фан асса, просто говорю,что там интовый асс вполне жив. А вины в том,что сейчас я предпочел гему сиалу,я не вижу. И ясен пень я пишу свое имхо через призму шарда,к которому привык |
| Автор: Necromancer Feb 27 2007, 09:43 PM |
| Если уж говорить о трусинге, то справедливо будет сказать что он все же пофикшен почти везде. Другое дело что разными путями. На сиале имхо неправильный путь %) (опять же из за бага). Когда на валидоре проводили турниры там даже запрещали хайд, ибо из-за бага можно было так сделать что его никак не увидишь, поэтому либо фиксить баг(что неизвестно как) либо второе. На геме трусинг сам по себе дефолтный, но на него повешан довольно редкий компонент... хотя это было давно и неправда, сейчас трусинга полно на всем чем не попадя. Самый хороший фикс имхо на кормире, где трусинг длится раунд\лвл, и свитки ограничены в продаже. Хотя кстати говоря, когда я играл на мистланде, там трус был пофикшен как и на сиале, и мой клирордд с полностью вкачаным лисном и эпик фокусом, в касте и шмоте имел +50, итого скилл был 100+, и ниодин хитрожопый шд не прятался от меня, даже со шмотом на хайд\мув, а что делает клирордд с сникером, которого видит, думаю итак известно. И непонятно счего ты решил что это такой великий дц на паралич. Даже если ты возьмешь 30 лвлов ассы, сделаешь 18 стартовой инты, 10 поднимешь на аппах, и еще возьмешь 6 фитов на инту, даже тогда у тебя будет дц 58(опустим тот момент что чар будет полным убожеством во всем кроме своего дц), а это совсем не нереальные цифры. От деваста разгоняют форту до 51-52, если очень захотеть то можно поднять и выше, и параличить ты будешь только на мелких дайсах. И то учитываю свою мелкую атаку и консилд от ии, попадать ты будешь довольно редко. И как в случае с драконом, те кто тебя невидят тоже не идиоты и небудут с тобой драца, выпьют хаст и свалят Я и не говорю что ты виноват в том что выбрал сиалу, а не гем, я говорю лишь то, что по твоему общению сразу видно что ты с сиалы Сиальским снобизмом за версту пахнет Это не оскорбление, не обижайся |
| Автор: Necromancer Feb 27 2007, 09:48 PM |
Очень желею что проект Но Лэнд Арена загнулся, это было бы так здорово на самом деле, межшардовое пвп. Кстати тогда я был полностью уверен что победит моя гемовская команда Хотя щас я знаю что кормирцы или валидорцы слили бы тогда нас запросто  |
| Автор: Aeron Feb 27 2007, 10:21 PM |
| Я выше написал,что на Валидоре и кормире тоже играл. На корме да, мало, а на валидоре года полтора провел. И странно,что несет от меня тока сиальским снобизмом. Был бы рад встретиться с тобой на нейтральной арене, поднятой у кого-то на машине(ессно, сорк вс сорк). Мож Креона попрошу при случае.Беда в том,что у меня ужасный инет(это не отмазка,зарк,например, знает- часто рвется конект, а пинг всегда за 1к),в инете через gprs с мобилы. |
| Автор: Aeron Feb 27 2007, 10:36 PM |
| Что мне надо сделать,чтоб ты,о Ник,мне поверил? Написать историю фиксов валидора за 4 года?Скинуть 30мб скринов с альтами всяких уе.. нехороших людей?Не знаю. Ты, видимо, уверен в том,что 'такие, как я, корму не осилят'. Зы - да я не обижаюсь... |
| Автор: Necromancer Feb 27 2007, 11:38 PM |
| Арены не люблю впринципи, и вообще 1 на 1 дуэли для меня пережиток прошлого, когда еще кому-то что-то надо было доказывать Сейчас исключительно тим-пвп Что бы я тебе поверил в чем? Что ты хороший игрок? Я нигде и не говорил, что это не так, и более того, я и не думаю что это не так Почему я сделал вывод, что "такие как ты(подразумевалось сиальские снобы )" ниасилят кормир? Да потому что неоднократно в этом убеждался, и тот же Креон тому пример. Понтов у него дай боже, на пятерых меня хватит, а сам поиграл на корме пару недель(кстати это было пару месяцев назад всего), незнаю кочнулся-ли хотя бы до 30го лвла, и пропал в неизвестном направлении. Почему именно кормир? Потому что имхо, как это не банально, это самый тру пвп шард рунета, с самыми лучшими пвпшниками(хотя сейчас уже многие из них не играют), хотя некоторые считают таким шардом валидор, но может валидор и был когда-то, но это было явно давно и недолго, а сейчас валидор уже ваще на нвн2 переехал.Почему я сделал вывод что именно ты ниасилишь корму? Исключительно исходя из твоих рассуждений относительно пвп в этом топике %) То что ты тут сказал очень сильно расходится с кормирской действительностью |
| Автор: Kosy Izabevay Feb 28 2007, 05:32 AM |
| И чего ты беспокоешься? Против файтеров ты успеешь накастить хаст пока они подойдут. Потому кастуешь инву и они тратятся на тнруси. И в этот же раунд кастуешь еще чего на кб(тотже дивайнилд). Это вариант который ты боишься, что контакник попрет на тебя сходу без какой либо подготовки. Да и кб у тебя норм - сам писал стандартное файтеровское - другие ж выжываю. А клиротанк в начале поидее безопасен - пока он обкастывается ты тоже можешь этим же заниматся |
| Автор: Tiger White Feb 28 2007, 05:46 AM |
| Ну ты забыл, что фул плейт я после того так, как хаст кину уже не переодену, достаточно противнику создать "состояние боя". Я играл бардобг на старом геме, качнул до 20го. Вещей конечно +5 у меня не было(не все были). Так вот, у него без обкаста было аб 26 , ас 46 и 4 атаки в раунд, а в касте что то около 35 аб и 58 ас. Разница ведь есть?) + еще свой хаст, ии. Кстати ДШ у моего бг не было, только ДМ, но это так, к слову. |
| Автор: Aeron Feb 28 2007, 07:11 AM |
| Ник,а то что я сказал сначала-это вообще рассуждение о аренных битвах в вакууме.Может,ща что-то не так,но когда я играл на кормире(у меня,кстати,там был чар 39лвл,если ты привел цифру креона) пвп вообще не имело ничего общего с ареной. И багоюзили,и на ресте ловили,и пять на двоих нападали. Так что не спорю,то,что я привел на реальное пвп в поле не похоже. Но по моим представлениям об арене(а на сиале я знаю двух аа,на пвп ходили со стрелами 5д6) |
| Автор: Aeron Feb 28 2007, 07:22 AM |
| все будет примерно так.И я это писал не от балды,а вспоминая свои многочисленные бои,где все примерно так и было. А аа убогая... Повторюсь - когда аа под банкой кларити на 20м мне стрелой 5д6 залепила два крита подряд по 100+ - я как - то усомнился в ее убогости при норм вещах.На кормир я уже не пойду.Я на самом деле уже для себя напвпшился вдоволь и себе все доказал уже года два как. Зы - я думал, кормир умер.. Сам не играю,а форум их мертв) |
| Автор: Aeron Feb 28 2007, 07:27 AM |
| Зы - ща посмотрел... Жив форум, такой же срач, как и всегда)))Че - то я затупил... |
| Автор: Necromancer Feb 28 2007, 07:55 AM |
| Форум кормы переехал просто. На сиале насколько я знаю лвлкап 40, для 40 лвлкап 5д6 стрелы вполне нормально. Я говорил про аа на 20 лвлкап, можешь перечитать. А на 40 лвлкап аа очень даже, на том же кормире криты выдает по 200. |
| Автор: Aeron Feb 28 2007, 08:16 AM |
| Ник, а почему у тебя в подписи такая пессимистичная строка? Ведь это не так. Онлайн кормы не знаю, но по моим сведениям на геме чел 20-25 бывает, на сиале 50 вечером стабильно. Это не так мало, чтоб говорить,что нвн мертв. Может, там должно было быть нвн 2 мертв?) |
| Автор: Necromancer Feb 28 2007, 09:21 AM |
| Это было давно, возможно скоро эта строчка изменится... пока оставлю |
| Автор: Kosy Izabevay Mar 1 2007, 05:21 AM | ||
Да сори - протупил.. А кто мешал тебе взять магию без движения - и касть в фулке... но без 6 лвл заклов. |
| Автор: sabbat8310 Mar 1 2007, 05:43 AM | ||
народ не парьтесь.. уже есть давно энчант если хочешь сделать фул для аркана - достаточно найти руну уменьшения % провала тайного заклинания... заэнчантить.. и... рулить |
| Автор: Ded_mazdai Mar 2 2008, 02:58 PM |
| Прочитал этот пост. Довольно интересные мысли попадались в особенности понравилась идея валить виза/сорка 40 молниями xD. Кстати морда диспелит на любом лвле вплоть до 40-го. з ы поглядите как работают диспелы прежде чем говорить что морда нифига не сдиспелит на 40 |
| Автор: Necromancer Mar 2 2008, 03:48 PM |
| Блин, а тема-то не в дайсах, пост не удаляецо |
| Автор: Psionix Mar 2 2008, 03:57 PM |
| убейся ап стену |
| Автор: Ded_mazdai Mar 2 2008, 04:26 PM |
| эхехе разрыв между постами 1 год xD |