Криты, ВМ и арифметика

Решил я тут сравнить оружие с точки зрения СРЕДНЕГО наносимого урона с учетом критов. Вот что у меня получилось:

DamMin - минимальный урон
DamMax - максимальный урон

CrMin - мин. радиус крита
CrMax - макс. радиус крита
CrMp - множитель крита

1. Считаем средний урон:
DamMid = (DamMin + DamMax)/2

2. Считаем вероятность крита
CrExp = (CrMax - CrMin + 1)/CrMax = (21 - CrMin) / 20

3. Считаем результирующий урон
= ( CrExp * CrMp + (1-CrExp) ) * DamMid

Вот что получилось в результате:

Топор дварфов....................6,05
Полуторный меч / Катана...6,05
Топор...................................4,95
Длинный меч.......................4,95
Сабля / Рапира...................4,025
Короткий меч......................3,85
Кукри...................................2,875

Двуручный меч....................7,7
Двуручный топор................7,15
Коса.....................................5,75

Что мы тут видим? Во первых, сабля и рапира уступают лонгу. Во вторых, хваленая коса сливает даже топору дварфов, полуторнику и катане, не говоря уже о двуручных топоре и мече. В трьетьих, кукри значительно слабее шорта.

Keen, Improved Critical, Increased Multiplier и Ki Critical не изменяют соотношение. Плюсы к урону от силы, Weapon Specialization и Ki Critical несколько сглаживают разницу.

Принимаются комментарии.

Это сообщение отредактировал wolph - Mar 10 2005, 08:15 AM

конечно помогает увеличение множителя у ВМ+мод силы учитывать стоит

>конечно помогает увеличение множителя у ВМ+мод силы учитывать стоит

Ээээ... Зачем писать очевидные вещи, тем более у меня про это написано?

Без плюсов от силы эти расчеты вообще не имеют никакого смысла. Добавь +10 скажем доп урона от силы и + от оружия, и все будет совсем иначе смотрется, особенно с множителем у косы. А на 1-м лвл, с модом силы 0 и оружием без + , без базара, рулят топор дварфов и двуручник)

ЗАПОВЕДЬ: Все рассчеты надо вести с учетом пробивания АС!

отсюда:
а) Сильный но узкий крит всегда лучше слабого но широкого.
б) Keen, Improved Critical, Increased Multiplier и Ki Critical сильно влияют на эффективность оружия.

базовый урон оружия не так важен, т.к. составляет всего около 20-30% от урона

Криты - это круто, пока не столкнёшься с иммуном к ним. Вот тут уже будет лучше стабильно высокая атака.
А вообще правильно все говорят, что плюсы к атаке многое решают.
Разница между 5*2=10, 5*3=15, 5*4=20 не такая уж большая по отношению к обычному дамагу, а вот 30*2=60, 30*3=90, 30*4=120 - это будет ощутимо, а если атака под 50, то...

zergirl, если ты имеешь ввиду, что лучше 4-х кратный крит на 19-20, чем 2-х кратный на 15-20, то ты ошибаешься. Ловить 19-20 надеясь на чудо...., а тут 25% шанс крита который любой АС пробивает. То ли дело Дамаг резистанс, но он особо большим не бывает и легко пробивается величиной дамага.

Это сообщение отредактировал Дима - Mar 9 2005, 02:54 PM

Как народ отучить писать того чего они незнают?

лубой Ас пробивает тока 20. И что чтобы при 20 был крит, надо есчо кинуть 2 раз дайс на пробивание АС.
Так что лучше крит даже тока на 20, но при этом атака высокая. Даже чистые две 20 непробьют большой АС критом. Будет тока простое попадание.

Повторюсь, вопрос шел о сравнительных характеристиках оружия.
Повторюсь, бонус к урону соотношение не меняет. Формулы я привел, если нет возражений, то любой, знакомый с математикой в пределах средней школы, может убедится, что СРЕДНИЙ урон при учете бонусов к базовому урону оружия только сглаживает разницу между разными типами оружия. Если коротко - докажите циферками, что коса круче, чем двуручник. Вот.

На всякий случай... Ответ на пост zergirl с playground.ru

1. Пробивание АС. Ну и че? Разговор шел о сравнительных характеристиках оружия. В данном случае пробивание АС не причем.
2. Сильный, но узкий крит - расчет на кубики. Не прошел - и че? Мы же не ШД?
3. Влияют, никто не спорит. См. п.1
4. Не важен, если 20-30%. См. п .1

"а) Сильный но узкий крит всегда лучше слабого но широкого."

Хм, лично я предпочитаю 10 ударов 1д6+2 чем 4 даже 1д12+10 .. Тем х4 не выбьешь столько сколько этим вообще без критов, а с критами так сказка.. )


Не забывайте что двурусное оружие получает к урону не модификатор силы, как одноручное, а модификатор *1,5

Это сообщение отредактировал DarkSet - Mar 9 2005, 04:53 PM

Берем война/ВМ специлизурующегося на Косе и Двуручнике.
Сила +7, оружие +5(15лвл):
1. Считаем средний урон:
Коса - 22
Двуручник - 24
2. Считаем вероятность крита:
Коса - 4 из 20 множитель 5
Двуручник - 6 из 20 множитель 3
3. Считаем результирующий урон:
Коса - (4*5*22+(20-4)*22)/20=39,6
Двуручник - (6*3*24+(20-6)*24)/20=38,4

Давайте сделаем дамаг около 50:
1. Считаем средний урон:
Коса - 50
Двуручник - 52
2. Считаем вероятность крита:
Коса - 4 из 20 множитель 5
Двуручник - 6 из 20 множитель 3
3. Считаем результирующий урон:
Коса - (4*5*50+(20-4)*50)/20=90
Двуручник - (6*3*52+(20-6)*52)/20=83,2

Вывод: В пределах 20лвлов разницы нету некакой, но на эпиках явно видно коса начинает рулить.

а на эпиках вообще есть один билд который рулит почти всех, а кого не рулит тому просто не сливает.. И я знаю кто это..

Исходите из практики, а не из теории Я создаю ВМ на киновую саблю, 13 лвл (воин6/вм7), подбегаю к гигу и бью. Криты часто, но слабо Создаю ВМ на киновую косу (топор в принципе даст тот же эффект), снова подбегаю к гигу - криты не реже, вот тока рубят сходу по 70-80 урона, бывают по 2-3 подряд. Проверял неоднократно.
Откуда такое? Сам не знаю, но с появлением либо ХотУ, либо патча 1.64 (они у меня одновременно появились), 1 и 20 на кубике д20 нарисованы явно не на одной грани Отсюда и частые автопровалы и 2-3 крита подряд не у ВМов (мне разок 4 крита подряд пробил бука вождь).

P.S. При высоких кб (как уже было сказано) криты не рулят.

Ага Сорко/пал, а сливает монаху с большим СР и в шмоте, также проблемно с раксашой
Угодал?

Ломир, чтоб ты знал, соркопал не сливает ни монку ни ракшасе