Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
Форумы Gem of The North > Повелители дайсов > И еще о споттерах


Автор: -VooDoo- Sep 4 2016, 09:21 PM
Еще к вопросу о хайдерах/спотерах. Вот что нашел на нвн вики, Рик, на геме тоже так, ничего не менялось?
О режиме поиска:
QUOTE
Passive (default) mode

Trap detection radius: 3.33 meters
Trap detection rate: 6 seconds (every round)
Trap detection roll: d20 + full skill (since at least version 1.68; probably a bug)
Spot/listen roll: d10 + half skill

Active (detect) mode

Trap detection radius: 6.66 meters
Trap detection rate: 3 seconds (twice per round)
Trap detection roll: d20 + full skill
Spot/listen roll: d20 + full skill

Получается что без кин сэнс (эльф) норм спотера точно не сделать. А прикол гема еще в том, что мудра максится онли амулем и онли амулем дается натурал ац. Приходится жертвовать. В итоге все билды хороших спотеров жутко всасывают другим. Что в ситуации арен 2 на 2 очень критично.

Автор: Stenly Sep 4 2016, 09:32 PM
Это движковые фичи, ничего не менялось

Автор: Algoritmo1 Sep 5 2016, 07:20 AM
Я уже писал, но напишу еще раз. На аренах все еще есть дизбаланс из за некоторых шмоток и заклинаний.
1. Плащ великой скрытности +30 хайду и муву. Тут вообще нечего говорить. Сами понимаете что с бутылкой это будет 40 хоть у кобольда из пещер.
2. Кольца эпик элей. Их надо запретить.
3. Тайм стоп. Его вернуть как был. В тайм стопе кастятся собственные союзники, спадают действия протяженности заклинаний, призываются саммоны, которые после призыва атакуют находясь в таймстопе. багуют некоторые дамажищие аоешные спеллы заставляя делать броски во время таймстопа. раз в 30 секунд слишков мало так же надо вернуть на прошлое время.

Автор: Algoritmo1 Sep 5 2016, 07:22 AM
Рик говорил что можно договорится перед боями, о неюзании некоторых вещей, но так не будет. Никто не договаривается и на это нет ни времени ни инициативы, либо запрещать либо оставлять и продолжать юзать.

Автор: RR123 Sep 5 2016, 08:56 AM
Хотите баланса - подымайте отдельный модуль и геморроя будет меньше, и остальных не так коснется
Да кстати, бонус ас ловки и рефлы после тс не восстанавливается. Как и после переодевания голема.

Автор: Dogma Sep 5 2016, 08:26 PM
QUOTE (Algoritmo1 @ Sep 5 2016, 11:20 AM)
Я уже писал, но напишу еще раз. На аренах все еще есть дизбаланс из за некоторых шмоток и заклинаний.
1. Плащ великой скрытности +30 хайду и муву. Тут вообще нечего говорить. Сами понимаете что с бутылкой это будет 40 хоть у кобольда из пещер.
2. Кольца эпик элей. Их надо запретить.
3. Тайм стоп. Его вернуть как был. В тайм стопе кастятся собственные союзники, спадают действия протяженности заклинаний, призываются саммоны, которые после призыва атакуют находясь в таймстопе. багуют некоторые дамажищие аоешные спеллы заставляя делать броски во время таймстопа. раз в 30 секунд слишков мало так же надо вернуть на прошлое время.

По поводу хайда и спота (именно спота для тех кто не тупит). Не будет тут никогда баланса.

2 Все о том же хайде. Накой вообще было так фиксить трусинг? Обычное заклинание, которое можно сдувать фактически всеми доступными способами. Ну и естественно каст более высокого уровня только диспелом/мордой того же высокого уровня или более большого.

3 Кучка активных товарищей из под арены порядком надоела. Уже писали выше - хотите играть как вам интересно устанавливайте свои правила и в атаку. Надеюсь в вашем случае все сведется к отдельно моду - спешал фою. Фиксы на весь сервер в рамках *арены* порядком раздражают.

Автор: Algoritmo1 Sep 5 2016, 08:48 PM
Таймстоп переделали потомучто были шутеечки в стиле "зайду 4 окнам, ТС делат"
Запреты на вещи только в рамках арены запрещаются.
Вообще не узнаю старых ПвП-шников гемовских. Вроде все булки, куча скила, шмота. Мб лень новых чаров под арены качать, я хз. Рар ты тоже так и будешь фармить репу и таскать мешки с песком?)) Дело конеш твое, но в чем трабла..

Автор: Dogma Sep 5 2016, 09:14 PM
QUOTE (Algoritmo1 @ Sep 6 2016, 12:48 AM)
Вообще не узнаю старых ПвП-шников гемовских. Вроде все булки, куча скила, шмота. Мб лень новых чаров под арены качать, я хз. Рар ты тоже так и будешь фармить репу и таскать мешки с песком?)) Дело конеш твое, но в чем трабла..

Еще раз повторяю - очень много фиксов делается под арену, которые влияют на весь сервер в целом. Мне это не нравится. Хотите долбить друга как вам хочется - делайте свои правила и играйте.

2 По поводу самого пвп. Не играю потому как считаю определенные фиксы на данный момент глупые и не обдуманные. Месите тесто в попытке создать вазу, а получается горшок для гомна.

3 И да я нашел пока для себя некий смысл убивать время на фарм шмоток за репутацию. Уже честно говоря надоедать начинает, но не в первой. И да конечно я жду вайпа.

Автор: -VooDoo- Sep 6 2016, 08:19 PM
Попытаться сбалансить хайдеров спотеров можно таким образом:
1. Добавить фит "кин сэнс" в общий список фитов, который может взять любой персонаж при лвл апе.
2. Добавить возможность пихать мудрость не только в шапку, амуль. А например плащь, броню, короче дать возможность мудрерам повышать ее с других вещей. Добавить по аналогии плаща летучей мыши, плащь летучей совы с спотом и листн. Ну короч сбалансить шмот, что бы одевание персонажа в спот листн не так гробило чара.

Согласен с Раром, что глобальные фиксы под арену делать не стоит. Это влияет на весь шард, а тут кроме арен еще много чего другого.

Автор: Stenly Sep 6 2016, 09:07 PM
QUOTE (Dogma @ Sep 6 2016, 08:14 AM)
Еще раз повторяю - очень много фиксов делается под арену, которые влияют на весь сервер в целом. Мне это не нравится. Хотите долбить друга как вам хочется - делайте свои правила и играйте.

Огласите весь список пожалуйста. Я насчитал два фикса, сделанных из-за арен, но влияющих на весь шард:
1) наложение камуфляжа снимает с кастера эффекты света
2) понерфлена броня голема
Фиксов в классах, сделанных не ради арен, из-за которых любители арен плачут с просьбой их переделать, было больше. Тот же вард, тс, домен и тп.

Также интересно про глупые фиксы узнать.

ПС: Да, было много фиксов со словом "арена", но то было оттачивание скриптов регистрации и участии в боях.

ПС2: я думаю, что ты просто перечитал слишком много предложений от игроков с фиксами, которые я ни разу не делал и врядли буду.

Автор: Dogma Sep 6 2016, 10:10 PM
QUOTE (Stenly @ Sep 7 2016, 01:07 AM)
Также интересно про глупые фиксы узнать.

Рик я уже писал об этом несколько раз smile.gif Ок: 1)Фикс трусинга - я может чего не знаю и он по *пыхе* сделан конечно, но по факту в игровом плане ни к чему хорошему не привел (это касаемо игры в целом). 2) Запрет использования вещей на арене - в который раз пишу что ничего не мешает договориться заранее. Вообще смешно всегда читать возмущения, что у Васи есть дудка, а у Пети ее нет давайте запретим. А то что Вася заработал ее просидев на сервере больше чем Петя, и хочет реализовать все вещи которые получил в процессе игры это мы в расчет не берем? (это касаемо ПвП).

В оконцове добавлю, что это лишь мое видения игры на Геме. Возможно он верное, а может и нет. Каждому свое cool.gif

Автор: Stenly Sep 6 2016, 10:22 PM
QUOTE (Dogma @ Sep 7 2016, 09:10 AM)
QUOTE (Stenly @ Sep 7 2016, 01:07 AM)
Также интересно про глупые фиксы узнать.

Рик я уже писал об этом несколько раз smile.gif Ок: 1)Фикс трусинга - я может чего не знаю и он по *пыхе* сделан конечно, но по факту в игровом плане ни к чему хорошему не привел (это касаемо игры в целом). 2) Запрет использования вещей на арене - в который раз пишу что ничего не мешает договориться заранее. Вообще смешно всегда читать возмущения, что у Васи есть дудка, а у Пети ее нет давайте запретим. А то что Вася заработал ее просидев на сервере больше чем Петя, и хочет реализовать все вещи которые получил в процессе игры это мы в расчет не берем? (это касаемо ПвП).

В оконцове добавлю, что это лишь мое видения игры на Геме. Возможно он верное, а может и нет. Каждому свое cool.gif

1) фикс трусинга был сделан давно. Тогда все плакали, что бедными хайдерами играть невозможно, все их видят. Арен 2х2 тогда не было. Хайдерами теперь можно играть? Можно. Породило ли это волну изменений? Да. Стоит ли считать это глупым фиксом? Не думаю, это глобальное изменение, затрагивающее не только игроков, но и мобов. Меняется образ игры.
2) запрет использования заклинаний с вещей на арене - это фишка арен 2х2. Каким образом это может быть глупым фиксом, если это отдельный режим игры? Это нововведение никоим образом не влияет на остальной сервер. Одевать какие-либо вещи на аренах 2х2 не запрещается. Как я писал, это предлагают сделать, а ты пишешь, как будто уже сделано. Не нравится вариант с запретом заклов со шмоток - стандартные арены никто не трогал, осада работает, противостояние обновлено, можно играть и там.
Тем более, как уже писали, ажиотаж вокруг арен 2х2 скоро угаснет сам с собой, также как угас ажиотаж вокруг осады и вокруг противостояния. Это одна из причин, почему я игнорирую многие просьбы пофиксить то, пофиксить это, потому что на аренах все не так. Все равно, рано или поздно, придется придумывать и разрабатывать другую развлекуху.

Автор: RR123 Sep 7 2016, 07:03 AM
QUOTE (Stenly @ Sep 6 2016, 09:07 PM)
Также интересно про глупые фиксы узнать.

Пожалуйста:
QUOTE (Stenly)
- Коэффициент получаемого опыта снижается с ростом в уровнях. Для сравнения: раньше на 1-20 уровнях коэффициент был 2.5, сейчас на первом-пятом 2.5, а на девятнадцатом 1.5. Коэффициент действует на получаемый опыт от убийства монстров и от выполнения квестов.


QUOTE (Stenly)
- Огненные кулаки
- Огненная защита Ки
- Взрыв Ки


QUOTE (Stenly)
-Переделаный Тайм Стоп


QUOTE (Stenly)
- С плюшек Тира и Бейна убран спелл Battle Mastery.


QUOTE (Stenly)
- Отключены сферы опыта


Ну и броня голема конечно - скорость передвижения, параличи (из-за который падает ас и рефла) и многое другое.

Upd еще бы добавил "Кенсая" это вариация вма и по факту он чуть лучше чем ПДК

Автор: Dogma Sep 7 2016, 07:59 AM
QUOTE (Stenly @ Sep 7 2016, 02:22 AM)
1) фикс трусинга был сделан давно. Тогда все плакали, что бедными хайдерами играть невозможно, все их видят. Арен 2х2 тогда не было. Хайдерами теперь можно играть? Можно. Породило ли это волну изменений? Да. Стоит ли считать это глупым фиксом? Не думаю, это глобальное изменение, затрагивающее не только игроков, но и мобов. Меняется образ игры.
2) запрет использования заклинаний с вещей на арене - это фишка арен 2х2. Каким образом это может быть глупым фиксом, если это отдельный режим игры? Это нововведение никоим образом не влияет на остальной сервер. Одевать какие-либо вещи на аренах 2х2 не запрещается. Как я писал, это предлагают сделать, а ты пишешь, как будто уже сделано. Не нравится вариант с запретом заклов со шмоток - стандартные арены никто не трогал, осада работает, противостояние обновлено, можно играть и там.
Тем более, как уже писали, ажиотаж вокруг арен 2х2 скоро угаснет сам с собой, также как угас ажиотаж вокруг осады и вокруг противостояния. Это одна из причин, почему я игнорирую многие просьбы пофиксить то, пофиксить это, потому что на аренах все не так. Все равно, рано или поздно, придется придумывать и разрабатывать другую развлекуху.

Рик я не предъявляю ни тебе и никому претензий, а просто веду диалог. Интересно почитать что думаю об этом люди и чем они свое мнение подкрепляют. По поводу трусинга я уже писал, что это обычное заклинание, которое легко диспелиться как и все остальное. Если в ПвП у кого-то не хватает смекалки и умения сдуть у файта глаза очевидно это его проблемы. А дальше мы имеем фикс света и гонку спота/хайда на арене. Это по твоему интересу прибавляет? В плане ПвЕ я не знаю что изменилось с хайдерами. Ну у мобов теперь сии инвиз, но очевидно им всем лисена и спота понатыкали взамен разве нет?


А про арену 2х2 я пытаюсь донести, то что упертая и пока ни чем не обоснованная позиция (кроме очевидно каких-то обид) ряда активных игроков по данному вопросу заставляет вторую часть игроков ее игнорировать. И получается вот такая каша.


Автор: Darkfrozenblackguard Sep 7 2016, 08:07 AM
QUOTE
Ну у мобов теперь сии инвиз, но очевидно им всем лисена и спота понатыкали взамен разве нет?

еще кд на перехайд есть. ph34r.gif

Автор: Stenly Sep 7 2016, 08:17 AM
QUOTE (Darkfrozenblackguard @ Sep 7 2016, 07:07 PM)
QUOTE
Ну у мобов теперь сии инвиз, но очевидно им всем лисена и спота понатыкали взамен разве нет?

еще кд на перехайд есть. ph34r.gif

Точно, так давно делали, что уже забыл.
Dogma
Ладно, мы видимо говорим на разные темы, каждый понимает ситуацию по-своему. Что с этим делать - хз.
Ратмир
Бан за многочисленные осуждения действий администрации

Автор: Dogma Sep 7 2016, 08:34 AM
QUOTE (Stenly @ Sep 7 2016, 12:17 PM)
QUOTE (Darkfrozenblackguard @ Sep 7 2016, 07:07 PM)
QUOTE
Ну у мобов теперь сии инвиз, но очевидно им всем лисена и спота понатыкали взамен разве нет?

еще кд на перехайд есть. ph34r.gif

Точно, так давно делали, что уже забыл.


Кстати вот этот фикс бы убрать бы rolleyes.gif

Автор: Miroppi Sep 7 2016, 09:09 AM
QUOTE (Stenly @ Sep 7 2016, 08:17 AM)
Ратмир
Бан за многочисленные осуждения действий администрации

Да, низко Рик опустился laugh.gif
Это с какого момента у нас на шарде банят все аккаунты за критику?)))
Ой лол, такие вы смешные laugh.gif

Автор: Stenly Sep 7 2016, 09:11 AM
Есть обоснованная критика. А есть тупой бесконечный флуд, имеющий свойство надоедать. У меня по этому вопросу все

Автор: Miroppi Sep 7 2016, 09:24 AM
QUOTE (Stenly @ Sep 7 2016, 09:11 AM)
Есть обоснованная критика. А есть тупой бесконечный флуд, имеющий свойство надоедать. У меня по этому вопросу все

Видимо за живое задели laugh.gif
Рик, одумайся, последствия будут очень весёлые tongue.gif

Автор: Algoritmo1 Sep 7 2016, 09:28 AM
сдувание вестмента и гмв так же считаю правильным и взвешенным фиксом. Раньше на турнирах была фул доминация только определенных игроков, теперь правила изменились. Ждем очередного турнира, только я собирать и звать на аренки никого не буду, а то чет запарился. У нас есть ДМы.

Автор: -VooDoo- Sep 7 2016, 12:36 PM
Кд на перехайд норм решение. Другое дело вешаемый на кастера заклом свет. Я бы сделал его в раунда два действие. А то минута это ацко.
Хотя эта вечная проблема с хайдерами неразрешима.

Рик, чет ты с баном психанул. Только недавно тебя хвалил, что впервые на геме администрация прислушивается к игрокам. В написаном Ратмиром много толкового. Например класс Кенсай, мне вот интересно, его хоть кто нить вкачал? Просто ты тратишь время, что бы добавить в модуль то, что не будут использовать игроки.

З.Ы. А сферы опыта вернуть бы, в упор не понимаю кому они мешали. Это было одно из нововведений, за которое подавляющее большинство игроков было благодарно. Неужели после года отличного развития шарда, направленного к игрокам лицом, мы медленно опять вернемся к формуле: игрок должен страдать?

З.Ы.Ы. Я может и ошибаюсь, но определенные игроки доминировали потому что они манчее нас и лучше нас играют?

Автор: denis0k Sep 7 2016, 07:10 PM
Сто раз уже мусолили хайд, уже вроде как должно быть понятно, что хайд-спот чисто математически не сбалансировать. Даже если допустить, что скиллы будут уравнены, там адовые ситуативные модификаторы, которые могут дать больше +20 (при замаксенных скиллах это автопровал, т.к. на скиллы нет натурал 20). Откуда биовари всё это взяли - хз, в дид этого нет, но трава явно была забористая biggrin.gif

Возможно поэтому их трусинг палит хайд. Сами придумали проблему, сами решили. Молодцы, чо.
QUOTE
Я может и ошибаюсь, но определенные игроки доминировали потому что они манчее нас и лучше нас играют?
Т.е. сама форма "определённые игроки" (а не классы/билды) тебя не напрягла? smile.gif Фраза сама по себе "по Фрейду" biggrin.gif


Ярое участие аренных бойцов в изменении баланса - это конфликт интересов, разве нет? Единственное, что может быть основанием изменений в пвп, - статистика боёв в большом количестве, с участием разных людей и разных классов. То, что у кого-то где-то пригорает от проигрышей, - обычный форумный вайн. В нвн он лишь усугублён тем, что часть вайнеров дружнее с администрацией, чем другие.

Автор: -VooDoo- Sep 7 2016, 07:20 PM
QUOTE (denis0k @ Sep 7 2016, 09:10 PM)
Т.е. сама форма "определённые игроки" (а не классы/билды) тебя не напрягла? smile.gif Фраза сама по себе "по Фрейду" biggrin.gif

То что я сказал как раз вяжется с "определенные игроки". Поскольку классы/билды если бы решали, то выигрывали бы "все игроки" с этим классом/билдом. К классам/билдам еще ровные руки надо.

Хм. Возможно Дел имел в виду под "фул доминацией игроков" их возможность влиять на правила... Тогда сорри, не понял сразу.

Автор: denis0k Sep 7 2016, 07:28 PM
Нет smile.gif Побуду кэпом - в диалоге о фиксах классов в пвп было сочетание "доминирование определённых ИГРОКОВ". Как выше писал Рар - типа Вася рулит на арене, потому что одет и рукаст, но мы запилим пару фиксов и будем ногебать Васю laugh.gif

Автор: -VooDoo- Sep 7 2016, 07:40 PM
QUOTE (denis0k @ Sep 7 2016, 09:28 PM)
Нет smile.gif Побуду кэпом - в диалоге о фиксах классов в пвп было сочетание "доминирование определённых ИГРОКОВ". Как выше писал Рар - типа Вася рулит на арене, потому что одет и рукаст, но мы запилим пару фиксов и будем ногебать Васю laugh.gif

Ну под возможностью влиять на правила, я как раз это и имел в виду.

Автор: Algoritmo1 Sep 7 2016, 08:18 PM
QUOTE (denis0k @ Sep 7 2016, 07:28 PM)
Нет smile.gif Побуду кэпом - в диалоге о фиксах классов в пвп было сочетание "доминирование определённых ИГРОКОВ". Как выше писал Рар - типа Вася рулит на арене, потому что одет и рукаст, но мы запилим пару фиксов и будем ногебать Васю laugh.gif

для этого было придумано сдувание вестмента и ГМВ, чтобы Вася не мог заходить клером и магом, накидывать экстенд бафы и снова перезаходить.
для этого и было придумано отмена юза вещей, с 10 брошками, и 20 плащами саней. Рассолами, , читерскими грамотами и прочим.
Когда то гему нужен был вайп. Перед всеми изменениями, перед новшествами Рико и Вольфа. Но теперь уже поздно. Но вещи то остались.

Автор: denis0k Sep 7 2016, 08:25 PM
Может у меня какая-то странная логика, но выходит, суть баланса в том, чтобы административными рычагами отнять у других то, чего не добился ты сам smile.gif Прям коммунизьм.

Автор: Algoritmo1 Sep 7 2016, 08:28 PM
доминация определенных игроков сводилась к тому, что победить надо любой ценой, найти изъян в правилах, использовать что то , что не имеет возможности обычный игрок. Играть на турнире командой, созвонившись в скайпе, хорошо подготовившись, одев кучу шмота, продумав все ходы и вариации команд. Так побеждали фул доминантные игроки. Я это наблюдал на всех турнирах что проводил. Исключением были два сезона турниров арканов ISA где решал только скилл. Сейчас придя ну турнир понятия не имеешь что там будет, какие классы будут, что могут быть споттеры, хайдеры, чистые кастеры, и хз вообще кто. Прыгаешь в неизвестность, на рандомную арену, которая больше чем просто площадка 2х2 клетки, на одной легче кастерам на другой сложнее, на одной легче хайдерам на другой сложнее. Вот и ищите баланс, а его там и нет, только вот в даже самых имбалансных ситуациях можно победить, и это уже показывала практика. Одна команда слаба перед другой, но против третьей легче, кто то уже говорил что камень ножницы бумага. А не брошка брошка санки.

Автор: Algoritmo1 Sep 7 2016, 08:33 PM
кстате я не видел палордд на арене 2х2, кроме Сабовского, который там кажется обычным файтером

Автор: denis0k Sep 7 2016, 08:50 PM
QUOTE
доминация определенных игроков сводилась к тому, что победить надо любой ценой, найти изъян в правилах, использовать что то , что не имеет возможности обычный игрок. Играть на турнире командой, созвонившись в скайпе, хорошо подготовившись, одев кучу шмота, продумав все ходы и вариации команд. Так побеждали фул доминантные игроки.
Логично же, не? Люди качаются, готовятся, обсуждают бой голосом. Они используют преимущество в эквипе, скорости связи и прочем и побеждают.
QUOTE
Сейчас придя ну турнир понятия не имеешь что там будет, какие классы будут, что могут быть споттеры, хайдеры, чистые кастеры, и хз вообще кто.
Серьёзно? Так много команд и билдов, что никто не может запомнить все тактики против них? smile.gif Особенно, если запретов как в воскресной школе smile.gif
QUOTE
Прыгаешь в неизвестность, на рандомную арену, которая больше чем просто площадка 2х2 клетки, на одной легче кастерам на другой сложнее, на одной легче хайдерам на другой сложнее. Вот и ищите баланс, а его там и нет
Если я правильно понимаю, то в долгосроке это просто рандом, поэтому о том же турнире не может быть и речи, потому что это по сути выйдет турнир по подбрасыванию монетки?
QUOTE
кстате я не видел палордд на арене 2х2, кроме Сабовского, который там кажется обычным файтером
Вопреки распространённому в нвн мнению, смена фаворита - не баланс smile.gif Кстати, это отлично видно по сабжу - в зависимости от фиксов спота либо хайдеры тащат, либо тащат их smile.gif Что конкретному шарду ближе, то и становится "балансом".

Автор: Stenly Sep 7 2016, 09:45 PM
QUOTE (denis0k @ Sep 8 2016, 07:50 AM)
QUOTE
доминация определенных игроков сводилась к тому, что победить надо любой ценой, найти изъян в правилах, использовать что то , что не имеет возможности обычный игрок. Играть на турнире командой, созвонившись в скайпе, хорошо подготовившись, одев кучу шмота, продумав все ходы и вариации команд. Так побеждали фул доминантные игроки.
Логично же, не? Люди качаются, готовятся, обсуждают бой голосом. Они используют преимущество в эквипе, скорости связи и прочем и побеждают.
QUOTE
Сейчас придя ну турнир понятия не имеешь что там будет, какие классы будут, что могут быть споттеры, хайдеры, чистые кастеры, и хз вообще кто.
Серьёзно? Так много команд и билдов, что никто не может запомнить все тактики против них? smile.gif Особенно, если запретов как в воскресной школе smile.gif
QUOTE
Прыгаешь в неизвестность, на рандомную арену, которая больше чем просто площадка 2х2 клетки, на одной легче кастерам на другой сложнее, на одной легче хайдерам на другой сложнее. Вот и ищите баланс, а его там и нет
Если я правильно понимаю, то в долгосроке это просто рандом, поэтому о том же турнире не может быть и речи, потому что это по сути выйдет турнир по подбрасыванию монетки?
QUOTE
кстате я не видел палордд на арене 2х2, кроме Сабовского, который там кажется обычным файтером
Вопреки распространённому в нвн мнению, смена фаворита - не баланс smile.gif Кстати, это отлично видно по сабжу - в зависимости от фиксов спота либо хайдеры тащат, либо тащат их smile.gif Что конкретному шарду ближе, то и становится "балансом".

Когда Дел говорит про определенных игроков, он подразумевает, что у них есть вещи, которые другие игроки не получат, потому что сейчас нет тех Дмов, которые выдавали те бредовые вещи, которые потом сами же были вынуждены исключать из использования на турнирах.

Турнир на рандомных аренах вполне возможен, ошибаешься. Арен несколько, телепортируется одновременно несколько команд. ДМу идут логи - кто проиграл, кто победил. Бой, отсев проигравших, следующий бой, отсев проигравших и тд.
Либо производится регистрация только двух команд. Тогда рандомом будет только арена. И можно проводить турнир в другом формате

Автор: -VooDoo- Sep 8 2016, 04:26 AM
Ну вот, оказалось я прав про манчее (разжиться шмотом, придумать билды, собраться в скайпе) и рукастей (успевать нажимать все брошки сани и при этом в нужный момент, кастя тру и кнокая врага). Дэл ну к примеру: Рав круче нас с тобой в пвп вместе взятых, хоть как ты тут буть.

Автор: Deliver Scarlet Sep 8 2016, 04:48 AM
пусть приходит и покажет как он крут. Я его неоднократно приглашал на арены.

Автор: sabbat8310 Sep 8 2016, 07:42 AM
Гил на счет "турнира по подбрасыванию монетки" ты не прав. Бывают моменты, когда даже команда, уступающая по совокупности билдов команде соперника, все равно затаскивала - грамотным фокусом, например, и/или благодаря неудачному расположению команды соперника.
Шанс маленький - но он есть.

На счет хайда и перехайда и прочего. Имхо , в данный момент лучший вариант фиксов на эту тему. Обосную:
Рассмотрим двух персонажей, хайдера и того, кто пытается его убить (назовем, просто "персонаж"). На всякий случай напомню, что под свойством "свет" хайд невозможен.

Если персонаж обладает возможностью каста света - то этот персонаж уже может контрить хайдера. Далее, у хайда есть кд на перехайд, 1 раунд емнип. То есть, если хайдер в течении этого раунда ловит бигби/диспелл/глиттердаст/свет - у него неприятности, в лучшем случае надо пить лишнюю банку (а под танком её еще поди выпей), в худшем случае - почти 100% рип.
В свою очередь, хайдер, как ответная мера, может мансить от врага по карте, и от света может выпить банку хайдинга.

Получается такая схема: кроме совсем чистых файтеров, хайдера можно напрячь уже обычным светом (который, к слову, кастится даже в доспехах и есть практически у всех кастеров, кастится безспасово (!!!)). И хайдер - может выпить банку хайдинга, чтобы этот свет с себя сдуть.

В итоге, работает не механика упоротых бонусов движка нвна к споту (хотя билд споттера на дзен арчерчи реален) как говорил Гил (говоря о балансе числовом, в скиллах), а механика "действий и анти действий" или "мер и анти мер". Разумеется, какой нить файт рог вм не имеет в арсенале свет - но у этого же вма есть преимущество: возможность проломить череп хайдеру в течении "того самого раунда" как минимум.
Преимущество же хайдера заключается в теоретической неограниченности банок, в сравнении с кастом света у оппонентов. Взяв во внимание посредственное количество хп, это преимущество получается не таким весомым.

В конечном итоге, хайдеры могут хайдиться, им могут помешать хайдиться (у арканов есть спелл дальний свет, да-да), и хайдеры могут принять меры по антихайду - уж простите за тавтологию. То есть, все сводится к наличию каста света у персонажа - в условиях арены, и хайдер с хипсом перестает быть таким "изи модом" а-ля "нажми сто раз f1 = win", как это было раньше во времена фикса трусов образца совсем старого гема. И это всяко интереснее, чем просто стоять в хайде+/обнаружении и ждать, кому двиг прокнет дайс.

PS: А вот трапы на арене - имхо - гниль... ))

Автор: Algoritmo1 Sep 8 2016, 08:00 AM
кстате дальний свет - это эвок wink.gif что очень радует

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)