РП и зачем оно?, Просто интересно.

хозе но пофлудеть монна

Гил завтра не уйдет, т.к. он на гем и не вернулся. Просто нелегкая снова привела на пг с вполне конкретной целью.

> срач?
А ты думал мы дадим форуму помереть? Да и как говорит один мой друг, проблем между людьми было бы гораздо меньше, говори они то, что думают.

И ваще, мы еще даже холивар рп vs кач не начали

Я если честно вообще не хотел начинать никакой срач. Мне просто интересны внутренние мотивации игроков, как сделала Ника в своем первом посте...

Ил, я уже довольно долго анализирую Д&Д с точки зрения личностной психологии, поэтому некоторые моменты мне довольно непонятны... В данном случае - а что собственно такое харизма (отбросив чисто физическую привлекательность, стат все таки ментальный)? Обаяние? Так там не нужна "сила характера," достаточно говорить с человеком так чтобы ему нравилось. А сама сила характера что такое? Воля и волевое давление? Так там никакое обаяние не нужно. Многие бандиты или военные тогда будут очень харизматичны. Их все будут ненавидеть, но зато все будут бояться, и они могут строить людей только взглядом.

Или "сила характера" это способность собрать вокруг себя группу людей и командовать ими? Тут опять же, можно обойтись без воли или без обаяния. Можно просто строить людей как прапорщик, а можно вежливо просить так что они сами не захотят тебе отказывать. Или можно вообще не делать ни того ни другого, но зато наобещать людям кучу всего а потом делать вид что обещания исполняються, не прибегая ни к обаянию ни к давлению.

А смазливость это самое натуральное обаяние.

Просто например лично для меня если смотреть на чара то даже его класс это по сути условность. Например я представил себе что вот чар "наглый вор," то почему ему обязательно быть вором? В смысле если это не квест где от вора потребуються воровские скиллы (хотя там может справиться и бард и чистый клер), а просто например собрание гильдии.

Извиняюсь если кого-то задел, это скорее всего вышло из-за недопонимания или того что я нихрена не умею обьяснять...

Во. Наконец то сформулировал что для меня значит РП. Это своего рода игра. Как дети, которые играют в магазин или доктора (именно играют доктора а не то, что сейчас наверняка Ноли подумает). Все условно и понарошку. Поэтому не вижу зачем себя ограничивать цифрами, как например харизма или блеф. Именно этот момент (с цифрами) я и пытаюсь понять.

Это сообщение отредактировал Гаудин - Jan 16 2008, 09:20 PM

К чему все усложнять? Человек с низкой харизмой - угрюмый, замкнутый, с высокой напротив - душа компании. Человек с высокой харизмой может управлять эоциями и желаниями людей(причем не всегда осознанно).
---
Если хотите рп, то отбросить физическую привлекательность\уродство можно просто надев шлем.

Это сообщение отредактировал sasha10a - Jan 16 2008, 09:34 PM

забавно, как раз недавно размышляла над этой статьей
http://www.rolemancer.ru/sections.php?op=v...ticle&artid=175

мне нравится, как тут рассматривается харизма. хоть и предпочитаю интовых чаров.

а вообще - в настолках мир определяет ДМ, а всякие вероятности - кубик. Дм может в любой момент так или иначе как угодно изменить ситуацию. и учитывать харизму перса в общении с неписями и пр.

шард - это движок, скрипты разрабов и другие игроки. заложено ли в него в принципе что либо "на харизму" кроме спасов, необходимых для выживания перса? - далеко не всегда.
пока я только на Энте видела торговца, не общающегося с персом, не прокинувшим чек на что-то из серии головологии.

А у каждого в принципе свое понимание. Для меня это и внешность, и привычки/поведение, и стиль/манера общения вместе взятые. Просто отделись от нвна и дид и обрати внимание на реал - можешь ли ты назвать по каким конкретным критериям тебе нравится тот или иной человек? Не обязательно противоположного пола, хотя как хочешь Лично у меня не получилось. У каждого человека есть какая-то своеобразная аура, притягивающая или отталкивающая, это за гранью понимания, вот это я и называю "харизма".
sasha10a в принципе прав, лишние сложности не нужны.

Это просто способ придания миру логичности, этакая саморегуляция или даже защита "интересности". Есть возможность выделить у чара одну или несколько характеристик из 6, что цифры и делают. Если ты хочешь ловкача - теряешь к примеру в силе, это значит что твой ловкач не сможет поднять бревно, которое сможет поднять его друг-силовик. Было бы нелогично, если бы ловкач выламывал двери, а силовик скакал как горный козел (пока скакалку не отберут).

С харизмой абсолютно то же самое. Нвн как пример не очень катит, это все-таки слешер в реализации кампании и гема, а вот фоллаут очень в тему. Можно было качать себе силу и всех рубать грубо говоря, а можно обаяние - и пройти игру чуть ли ни без единого боя (кто-то у нас так делал, но я парень простой - всех убил и полутал).

Пока мир не позволяет вот таким образом использовать харизму, практического смысла в ней и правда нет.

Тер - это твоя подпись?

"Иногда сигара это всего лишь сигара (с) Сигмунд Фрейд"

А вообще читайте википедию
http://ru.wikipedia.org/wiki/Харизма

Это сообщение отредактировал Vovchik1980 - Jan 17 2008, 09:25 AM

Думаю, что характеристики игрока придуманы не просто так...
В игре вы никогда не встретите жизненного понятия силовое воздействие, убеждение, убийство, здоровье и прочее... Сила, харизма, ловка и прочее, как мне кажется, именно для того и вводились, чтобы можно было создать систему которая могла бы эмулировать реальные взаимоотношения с неписями (ибо нвн - это еще и сингл)... Если ДМ не обращает внимания характеристики персонажа, то игра превращается в обычную настолку, где все РПят и бросается кость на какую нить реплику персонажа, у которого вообще нет никаких характеристик... У нас же немного другая ситуация, мы сами задаем персонажу его характеристики (манчи задают преобладающую конечно же, чем кастрируют своего перка для РП, ибо в этом случае все решения задач однозначны - убить всех за короткое время), и раз уж они - эти характеристики присущи персонажу, то их естествено надо учитывать, когда начинается квест и РП...

Тер, ты ее не расматривай, ты в нее поиграй хоть раз...
На описание D&D как игра в *доктора* я бы добавил еще смесь с монополией.
А на самом деле Тер, так оно и есть не больше не меньше, набор правил, кубики, воображение, цели и задачи. Соглашусь с Илом, РПлю онлайн ( да и играю в НВН) ток потому что эта игра воплощение D&D онлайн. А вообще D&D это фан чистой воды, если еще пати нормальная и воображение есть (а главное ДМ здатый) то это самое веселое занятие (не играйте понакуре).
ЗЫ:Так же хочу передать привет всем своим родственикам с дального Закахказья.

Да бросьте вы это гиблое дело))
Лучше вот найдите 3 отличия. Я не могла найти.
http://members.home.nl/saen/Special/zoeken.html

А звук там есть?) Я предусмотрительно его отрубил, но картинка порадовала)

да, звучок есть ,симпатичный такой, добрый

Гил, я про себя говорил
не обижайся
//posted by Lirael

Это сообщение отредактировал HERR-LOK - Jan 17 2008, 03:31 PM

Имхо все нешарят, одна я в белом пальто.