Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате |
Форумы Gem of The North > Повелители дайсов > Кобольд |
Автор: Necromancer May 27 2006, 08:06 PM |
Шифтер. На 20 лвлкап у шифтера приличное есть пожалуй только форма гуманоида. Решил сделать что-то на кобольда, и вот что получилось. Общий билд : 6друй\7шифтер\7вор Схема прокачки : 5друй - 6шифтер - 1вор - 1шифтер - 5вор - 1друй - 1вор Раса : хуман Характер : тру нейтрал Статы : 15(сила) - 8(ловкость) - 17(конста) - 13(визда) - 12(инта) - 8(харя) Далее на лвлапах все статы кидаем в консту Скиллы : юмд 21, дисца 11, тамбл 20, спеллкрафт 22, хил 23, хайд 23, мув 23, пикпокет 1, опенлок 1, и остается 10 свободных. Фиты : 1 - живучесть, бдительность. 3 - блайнд файт. 6 - кнок. 9 - форта +2. 12 - фокус на короткий меч. 15 - крит на короткий меч. 18 - воля +2. В форме кобольда у нас становится ловкость 22, дается +10хп и +10ас, и вот такие плюхи: Freedom of Movement Bonus Feats: Darkvision, Dodge, Use Poison +10 Hide and Move Silently, +5 Listen and Spot, +7 Open Lock and Set Trap, +10 Tumble А так же вот такой мечик: Commando Sword +3 (Bonus Feats: Hide in Plain Sight, Sneak Attack (2d6), Weapon Finesse, OnHit Poison: DC 18 1d2 Strength) Следует добавить что все бонусы с вашего оружия перейдут на этот меч, то есть если вы оденете оружие +5 1д6урона, то к этим плюхам на мече, прибавятся еще и энчант +5 и 1д6 урона. К сожалению как точно работает шмот в полиморфе я незнаю, но у кобольда плюсуются и вещи и броня и оружие. Суть чара это конечно в том что он хипсовик, но у шифтера будут и другие интересные формы, например дракончики с трусингом, мантикора с бесконечными шипами, минотавр() и некоторые другие. Так же из гуманоидных есть лизард с дизармом и дроу с ср 26. |
Автор: HexpucTb Astarte May 27 2006, 08:36 PM |
оригинальненько так. было предложено сделать с монком вместо вора и укачкой в визду. ждем результатов... |
Автор: denis0k May 27 2006, 08:44 PM |
Шипы мантикоры (теперь) сбрасывают хайд/инвиз. |
Автор: Necromancer May 27 2006, 09:00 PM |
Про шипы незнал А вот если делать 7шифтер\7друй\6монк и вкачивать визду, то можно наверно выжать неплохой ас, но я увы незнаю как будет даваться ас со шмоток на геме, ибо на разных щардах шмот дает плюхи по разному, так что я хз. |
Автор: DarkSet May 28 2006, 12:26 AM |
на всех одинаково - от вещей идет самый большой АС независимо от его типа. Базовый АС не дается, то есть от фула +5 дастся +5, 8 фуловых не дадутся, если есть при этом кольцо +3 и амуль +2 то все равно от всего этого дастся только +5 АС. На капе 20 лучшая схема - 5 друй 10 шифтер 5 монк. на 40 капе по моему лучше всего или 5 друй, 5 монк, 30 шифтер, ну реально где то 28 шифтер и 6/6 того, либо 13 шифтер монка 1-4 друя все остальное. Как бы на обкаст. Наконецто вы поняли что шифтер рульная штука ) К сожалению глюков с этим классом еще столько что играть им рано. Вот в 1.67 уже можно пробовать. |
Автор: HexpucTb Astarte May 28 2006, 07:42 AM |
монков все же 6 надо для кнока. |
Автор: HexpucTb Astarte May 28 2006, 08:07 AM |
попробовал сделать с монком. ас получилось 45, аб 26(мало), спасы 24-25-25. и что самое интересное без полиморфа получается лучше ) зы все это без каста. зыы крит брать бесполезно - вроде идет крит от кобольдовского меча, а он 19-20. |
Автор: Necromancer May 28 2006, 08:18 AM | ||
Мде... и нафига тебе 10 шифтеров? Там на 10м даются бестолковые формы, эти 3 левела имхо лучше потратить подругому. Монка если брать, то тока для ас, а тут его будет всеравно мало, поэтому вор лучше, да ище и юмд есть. А про 40кап ваще бред какой-то. Там есть только две приличные формы - андеда и дракноа. Так вот для андеда надо всего 10 шифтеров, а для дракона ваще шифтеров не берут, а только друев. Так что 28 или 30 шифтеров в билде это редкое убожество =/ Теперь по сабжу... фокус, равно как и крит, надо брать именно на короткий меч, потому что у кобольда такой. Тогда в морфе будет 17-20 рандж. |
Автор: just_RP May 28 2006, 08:22 AM | ||||
ну да
да.. шифтер рвет рдд/сорков/клеров и прочих И интересно каких же глюков так много? |
Автор: Necromancer May 28 2006, 08:28 AM |
Почему обязательно рвет? Необязательно играть классом который всех рвет, а в пвм шифтер это очень даже интересный вариант. А вот кстати рдд он может и порвать Подождет когда трус с плюшки свалится... ну а дальше хипс решит |
Автор: DarkSet May 28 2006, 08:37 AM |
мы ведь говорим про шифтера, а не про манчевский билд? Если про манчевский тогда друй5/ДД/шифтер11, на форму андеда с косой, имуны к смерти и критам, ДДоские поглоты, дибо друй5/шифтер11/монк на форму вампира, у него те же иммуны, кулаки +5, регенерация. Но я эти билды шифтерами не считаю. на 40 капе никто не берет много шифтера, а зря. Потому что у формы дракона ДЦ дыхания и урон от него идет по уровням шифтера. И мне всегда казалось что 24д10 лучше чем 5д10, или я не прав? АБ у шифтера низкий, даже на 20 лвлах это заметно, а уж на 40 надеяться кого то пробить руками довольно глупо. Из тех же соображений не нужно 6 монка - теряются формы медузы, дайр тайгера (У которого кстати нок есть, если не ошибаюсь) и илтида, а никого нокнуть кроме совсем маленьких все равно не выйдет. На 40 капе шифтера, если мы делаем шифтера, должно быть не меньше 17, для эпической уманоидной формы. У эпического минотавра есть нок, если надо будет валить кого то с низким АС. Лучше все фиты вбить в мудрость. |
Автор: Necromancer May 28 2006, 08:45 AM |
У дайр тигра кнока незамечено было. Монк мне все-равно тут ненравится . А по поводу кнока... предлагаете сделать 13 инты и место +2 к спасу взять импрувд кнок? |
Автор: DarkSet May 28 2006, 09:06 AM |
ты просто не играл шифтером.. ) Я играл им на геме без монка и с монком, и поверь мне - монк нужен! Но это только если ты собираешься делать мудрость. Суть в том что на капе 20 мудрость шифтеру не нужна вообще, формы идет независимо от нее и она модифицирует только ДЦ иллтида на его атаку разума. То есть можно смело брать 11 мудрости, забить на жалкие крохи того что у нас будет от друида и вкачать все, например, в харю и взять уровни паладина и дивайны, или вкачать в силу которой у кобольда мало, или в консту которой мало и у него и дроу, или в инту и взять рога или барда. Но это все не шифтеры ) |
Автор: denis0k May 28 2006, 09:12 AM |
Эээ, сила, декста и конста при полиморфе заменяется, а не дополняется. Эти хар-ки жестко прописаны в 2да. |
Автор: just_RP May 28 2006, 09:13 AM |
друй7/шифт7/монк6 АС 47, АБ 30. Кривоват немного и без обкаста. |
Автор: HexpucTb Astarte May 28 2006, 09:31 AM |
можно попробовать 5-9монка-6шифтера, у нас будет ацкий импрувд эвейжн |
Автор: Spider X Navigator May 28 2006, 09:35 AM |
Импрувд нафиг не нужен |
Автор: Sl1 May 28 2006, 10:10 AM | ||
Палодруй (друепал). Как звучит. Но надо быть ДМом, чтобы такое сделать К сожалению, шифтер на Геме - это просто чар с "красивыми" полиморфами. Плюс один - он незаменим при создании квестов силами игроков. |
Автор: DarkSet May 28 2006, 10:28 AM | ||
ах да, забыл про алаймент ) Но уж шифтер / БГ точно получится )
не во всех формах. В некоторых заменяется, в некоторых остается, в некоторых модифицируется, насколько я помню. и с АС тоже самое. Чтобы кто не говорил а самая рульная форма это илтид с кучей мудрости, только если не сделанно ограничение на количество юзов абилок ) |
Автор: denis0k May 28 2006, 10:46 AM | ||
Посмотрел 2да. Действительно, у части форм часть абилок там не прописана, а значит не заменяется. Я по привычке - формы друя все с заменой абилок. Если я не ошибаюсь, кол-во юзов по дефолту стоит 3, несмотря на звездочку на иконке. Надо еще раз полиморфнуться для сброса. |
Автор: zergirl May 28 2006, 11:15 AM |
Шифтер жжот. Как и ДаркСет. ps Зачем в форме лича 11 шифтера? =) pps Вы что, извращенцы? |
Автор: Anti May 28 2006, 11:50 AM |
Сэт читор! Я тоже хочу 11 левелов сабкласса до эпики! Как сделать? |
Автор: Necromancer May 28 2006, 12:41 PM |
Я непонял вас. За какой фиг вы в ас уперлись для хипсовика? Ну нет у этого чара ас, НЕТУ! И ненужен он ему, он не танк, а хипсовик со сниками. Так что монк ваш нужн тут только для скорости, то что дает нам рог... это просто НЕсравнимо с тем что дает монк. |
Автор: undergorund May 28 2006, 01:59 PM |
Подумал я на счет этого билда. Статы ИМХО лучше 15-8-16-14-14-8 Имеем +1 скилл-поит, и если не брать эмпафию, тогда получаеть еще и хороший вор. Дисайбл трап, опен лок можно взять. А кидать 1 в силу, и 4 в консту. Кнок можно не брать, кольца переносяться в форму кобальта. Крит для сникера - потерянный фит. Хотя фитов и так девать некуда... Фепон финессес брать надо обезательно, не всю же жизнь хоть в форме кобальта. У гаргули и дроу тоже много дексы. А вот теперь вопрос складываються ли сники кобальта со сниками вора? Помойму нет.. |
Автор: HexpucTb Astarte May 28 2006, 02:02 PM |
аб маленький вот беда... |
Автор: DarkSet May 28 2006, 04:09 PM |
гаргулью вепон файниз не спасает - катастрофически низкий урон. У дроу сила выше и длинный меч в руках, ему тоже ни к чему. Хотя файниз можно и брать, конечно ) Сники складываются. Но брать 7 уровней шифтера ради хипса, уж лучше 4 уровня ШД. |
Автор: Necromancer May 28 2006, 04:39 PM |
4 шд не лучше. 4 шд дают только хипс и требуют додж и мобильность, а шифтер дает кучу всего. В том же кобольде при ловкости 22, что много, мы будем иметь афигенное количество хп и еще много всего интересного. Сники не складываются. |
Автор: Белег May 28 2006, 06:04 PM |
Поэтому билды делаю я, а не ты (ц) Ник :Р |
Автор: DarkSet May 28 2006, 06:27 PM |
я с трудом представляю как ты считаешь складываются сники или нет, но они складываются. Для шифтера нужно еще 5 уровней друида, а вот для ШД нет. Чтоб пполучить 7 уровень шифтера нужно 12 уровней, если их вложить в руга чистого будет гораздо лучше, будет руг 8 ШД 4. Сник складывается только со сником ассасина. На мече фит - сник атак 2д6, руговский фит его просто дублирует и они не складываются, ассасиновский складывается. |
Автор: Necromancer May 28 2006, 06:36 PM |
Ты сам-то понял что сказал? Вопрос был складывается ли родной 4д6 сник с 2д6 на мече, я ответил нет. Теперь обьясни мне в каком месте они складываюся? Считается только родной сник, ибо он больше. А у ассасина не сник, а дес атака, это совсем другой фит. И вообще здесь тема про шифтера, а не про вор\шд\чот, что умеет этот билд мы прерасно знаем. |
Автор: just_RP May 28 2006, 07:15 PM | ||||
Сэд жжот бп
ты уж определись |
Автор: undergorund May 28 2006, 07:59 PM | ||
Нет, кажись не скадываються. Проверил на дайсах. Сбрать стока вора ради +2д6 сника очень сомнительно... Но есть очень интересный баг... Если взять 1 или 2 лвл рога (сник рога 1д6), тогда в чаршите появляються 2 одинаковых фита со сником по 2д6... но работает вроде тока один. |
Автор: undergorund May 28 2006, 10:31 PM |
Все гениальное просто - вместо рога берем ассасина. Получаем +2д6 сника. Теряем 10 спеллкрафта (не критично, ибо до 20 не дотянуть, чтобы взять друя и сделать 25 спеллкрафта). Теряем эвасион (обидно, но кажись можно будет поставить на шмотку, свободного место для шмота у нас много). Теряем 1 аб за того, что счет нет фокуса (вот это обидно). А вот тут соит уже поиграть со статами, чтобы получить побольшой парализ ДС. |
Автор: Necromancer May 28 2006, 10:59 PM |
Ахаха, Ломир давай зачотку ) Вот эта идея мне очень понравилась, действительно можно сделать 6друй-7шифтер-7ассасин. Какие ньюансы... ассасина мы сможем взять лишь на 14м лвле, ибо придется мув качать кросскласом. Из фитов... впринципи можно взять на 15м лвле воинское оружие и на 18 фокус на шорт... единственное что крита небудет. Зато у нас будет паралич и сник будет на 2д6 потолще. Вобщем интересный вариант |
Автор: fuzya_jc May 30 2006, 05:09 AM |
Шифтер, скорее игровой класс чем фсех_нах_рвет_перс. Если хочется играть, просто играть шифтером, то не страдаем фигней и просто качаем стандарт шифтер 5 друй, 10 шифтер, 5(бла, бла, бла). |
Автор: Necromancer May 30 2006, 05:56 AM |
Да, это игровой класс. Вот представь, человек хочет играть шифтером. Но он нехочет что бы его жестоко убивали мобы, и дуры в частности. Вот вариант который будет неплох в пвм, почему бы и нет? |
Автор: Trorn Tar-Atamanir May 30 2006, 10:59 AM |
Попробовал форму дроу, ну что тут скажешь? Форма оказалась слабее чем сам друид без формы, плачевно (( Кобольт оказался поприличней дроу, и АС повыше, даже аб около 30 чтоли было Этот класс со своими формами бесталковыми спасет только реактивный коэффициент опыта, который не наблюдается за этими классами, да еще и за тройной мульт вообще все урежут. ужас какой. з.ы. почему администация не хочет изменять классы сильно? как предложение: в форме дроу сделать БАБ как у файта, сделать ас повыше, дать стандартные имуны дроу(свойства перманентные как от фридума) и еще чего-нибудь прилепить для смаку, а так это ужас какойто, только отявленный мазахист будет таким чудищем играть. К тому же изза атак из хипса сопартийцы будут посоянно вылетать( и не надо ля-ля про анимацию), кто то изза вылете профукает шмот(а вель теперь сдеали так, что точно профукаешь, раньше хоть рестарта дождаться можно было), что в конце концов закончиться рескилом ящерицы |
Автор: fuzya_jc May 30 2006, 11:16 AM |
Говорю же, этот класс просто для кайфа. В синглу можно играть с шифтером, а так у нас, не катит для рубки. |
Автор: HexpucTb Astarte May 30 2006, 11:43 AM |
он плох в пвм ибо до 13 уровня не может ничего=\ да и с 13 собственно тоже ибо аб будет очень мало, а у дур-кастеров трусы как выяснилось у всех. те же силовой и виздовой варианты смотрятся лучше имхо. |
Автор: Necromancer May 30 2006, 11:54 AM |
То что он неможет ничего до 13го, да и после 13, это боюсь проблема у кого-то с руками. |
Автор: HexpucTb Astarte May 30 2006, 12:16 PM |
в модуле кто угодно может, а вот на шарде нет |
Автор: Devilyn May 30 2006, 05:15 PM | ||
отпусти меня, чудо трава. |
Автор: Necromancer May 30 2006, 08:03 PM |
Отлично, теперь мы пришли к выводу что хипс это вселенское зло, и его надо избегать всеми способами. |
Автор: Trorn Tar-Atamanir May 30 2006, 08:44 PM |
Чудотрава не отпускает, и подсказывает что не только атаки из хипса зло, но и атаки из инвиза тоже кончаються злом. Посему даешь 3 каста тру с плбшки в день!!!! |
Автор: denis0k May 30 2006, 09:21 PM |
Даешь в свободное скачивание драйвера ruki.sys и golova.com! |
Автор: DarkSet May 30 2006, 10:14 PM |
и мне и мне! ) А то поставил анимацию - все равно вылетает ) Я играл шифтером на геме, предел - 13 уровень, до 14 я поднялся чудом на квестах и случайных хлебах. Правда на елях я уже не качался, может вышло бы что то, а может и нет. В обкасте клерика и мага получается очень неплохой воин из него. Но в обкасте клерика и мага неплохой воин получается из кого угодно |
Автор: Alucard May 31 2006, 12:32 AM | ||
РУССКИЙ ВАРЕЗ ЗАПРЕЩЕН |
Автор: Воскрешенный Jun 1 2006, 12:53 PM |
кто-то проверял атаку в чар листе и логе у друя и шифтера в полиморфах и особенно с веапон файнес (ловкое владение оружием) проверьте) |
Автор: DarkSet Jun 1 2006, 06:51 PM |
я проверял, мои впечатления - дроу файниз не нужен ) было это на 1.65. С тех пор шифтером не играл. |
Автор: denis0k Jun 1 2006, 07:36 PM |
У дроу лонг. |
Автор: Воскрешенный Jun 2 2006, 10:34 AM |
я вообще про формы, горгулии, барсука, воздушный елемент и остальные ловкачи У меня создалось впечатление что биотвари значения из головы брали) |
Автор: DarkSet Jun 2 2006, 10:21 PM |
не из головы. Барсук - ловкач? Ну ну ) Барсук-убийца! У воздушной эли посох, да и нет ее у нормального шифтера, у друида только. горгулья, а что гаргулья, я проверял - все правильно, атака именно такая как должна быть, базовая + ловкость. Что не так то? "остальные ловкачи" это кто? ) Вампир и призрак разве что, да и то не совсем ) Кобольд - единственная форма реально юзающая веапон файниз, и у него он есть на мече ) |
Автор: just_RP Jun 3 2006, 07:27 PM |
Аўтар забей сябе! |
Автор: Necromancer Jun 4 2006, 04:53 PM |
Дум что за слог? Они съели твой моск? А ваще не флудим в теме! ) |
Автор: HexpucTb Astarte Jun 4 2006, 05:01 PM |
и правда не флудим |
Автор: Anti Jun 4 2006, 08:20 PM |
Да, я тоже за отсутствие флуда в тематических топиках. |
Автор: just_RP Jun 4 2006, 08:26 PM |
У Бабруйск, жывёлы! |
Автор: HexpucTb Astarte Jun 4 2006, 08:36 PM |
поддерживаю предыдущих ораторов. |
Автор: zergirl Jun 4 2006, 09:01 PM |
Майдум, не порти мой родной язык... |
Автор: just_RP Jun 5 2006, 06:57 AM |
Ога, мне до Гродно 200км, загляну |
Автор: Necromancer Jun 5 2006, 03:29 PM |
После завтра выходной... надо будет раскрыть еще какой-нить билд, а то флудят в дайсах |
Автор: Воскрешенный Jun 8 2006, 12:57 PM |
у воздушного елема не посох - а безоружный бой это раз а во-вторых: на кап 20 атака в чар листе и логе может отличаться на 12. если заточить на форму ельки, безоружный бой и ловкое владение оружием при раскладе 16друй/3монк/шд билд выходит 65+ас и около 35 атаки |
Автор: LuHuB4uK Jun 8 2006, 01:06 PM | ||
И получает по голове исключительно с крита желательно катаны) |
Автор: Spider X Navigator Jun 8 2006, 01:11 PM |
1. У элек имун к критам 2. 1шд не катит нужно 4 для хипса , правда и тот сечас не возьмешь ибо шд выше 3 не апаетцо |
Автор: Necromancer Jun 8 2006, 02:26 PM |
Ага, а если 4 шд, то друев всего 13, так что с элькой пролет. |
Автор: Воскрешенный Jun 9 2006, 08:28 AM |
мм , да забыл )) сори , но мне простительно что я не помню про ШД, ЗЫ: зрите в подпись )) |
Автор: Каин Sep 5 2006, 05:59 PM | ||
аа что есть ДД ?? сори канешна но разжуй пизз этот билд на нежить с косой ?? |
Автор: Psionix Sep 5 2006, 06:04 PM |
ДД-защитник дварфов(Dwarven Defender), стоим в боевой стойке и бьем врагов нашей острой косой |
Автор: Necromancer Sep 5 2006, 07:20 PM |
Нет, в стойке мы не стоим ибо она нам ваще ничего не дает. ДД там берется не для этого, а для эпик ДамагРезиста. С эпик фитами там получается физикал резист 24\- и 50% личевского резиста, то есть практически дамага мы получать небудем ...ну и плюхи нежити конечно типа имуна к критам и сникам, делают этого чара практически неуязвимым для дрыномахальщиков. |
Автор: Sl1 Sep 6 2006, 06:15 PM |
Пока на клира не наткнется... |
Автор: Гаудин Sep 6 2006, 06:20 PM |
Пал с дивайнами опасней. И у его лечилки нету спаса. |
Автор: Necromancer Sep 7 2006, 03:58 AM |
Опасней для этого чара безусловно сорки с их заклами, ну и клирокастеры, а вообще все зависит от шмота. На том же кормире для такого чара были шмотки с резистом 10/- всем элементам, в т.ч. дивайну и позитиву, ну и втариваемся шмотками на реген. Реген можно поиметь достаточный для того чтобы отхиливаца сильнее чем тебя бьют... а если раздобыть колбы харма то это будет вообще отлично Но это все только на кап 40, на 20 кап лича нету, да и ДД в дефолтном виде ничего из себя не представляет. |
Автор: zergirl Sep 7 2006, 04:59 AM |
Угу, лич помню злой был у Баруха. Бегал от моего Пупса, чтобы не попасть под хил, а Пупс в это время бегал от девастатчиков =) Но файты его не пробивали. |