Считаем хайд/мув сайлентли спот/лисн, помогайте будем править :)

Хайд:
скиллпойнты: 23
мод ловки: 13
===
36

иун: +1
куртка +12
два кольца по +6=+12
плащ летучей мыши / эльфов + 10
===
35

Итого 71.

Мув:
база таже

иун:+1
куртка (допустим):+12
боты (крафт): +10
пояс (крафт): +10
===
33

Итого 69.

Спот/лисн:
База 23+12=35

Иун+1
Шапка +12
Амуль (повелителя) +6
===
19

Итого 54.

Дополняйте что я забыл, всякие фокусы на скилы не стал учитывать, имхо бред )

Если я правильно помню, то идет чек так: лисн/спот+д20 вс хайд/мув+д20

Итого, если сделать бонусы на спот +30, без задротства будет:
23+(6)+1+30=60 + д20. (6) это мод визды средний.

Спот

Алертнесс - +2
Артист - +2
Бладед - +2
Эльфы - +2
Полуэльфы - +1
Фокус - +2

Лисн

Алетрнесс - +2
Эльфы, гномы, халфлинги - +2
Полуэльфы - +1
Фокус - +2

Хайд

Стелси - +2
Фокус - +2

Мув сайлентли

Стелси - +2
Халфлинг - +2
Фокус - +2

Еще следует учесть два момента.

Во-первых сравнивать со "средним" бонусом мудрости неразумно - хайдер, значит, упирается в мод 13, чтобы его нормально находил перс с модом мудрости 6?

Во-вторых чеки на спот\лисн идут по пять раз в секунду. Тридцать взаимных бросков в раунд, одно поражение - и хайдера увидели, и еще раунд он не спрячется.

Еще у рангера спелл камуфляж +10 вроде к хайду.

Спеллы\песни\бонусы против любимых врагов - это классовое, это индивидуально для каждого перса, и для общих подсчетов учитывать не нужно. Ну будет бард лучше красться, а рейнджер лучше выслеживать, так на то они и барды с рейнджерами.

найдите мне норкоманов одетых на хайд и мув? и куртку сразу и к муву и хайду. (ловкачи ходят в робах которые не крафтяца).

Я потому и написал: допустим, хотя понимал, что в куртке что-то одно, а про робу ты зря. Куртка провала не дает, аб от ловки не ограничивает, ну а ац... А так ли сильно оно надо нормальному хайдеру?
Особенно если он сможет бить мобов с тру? Ну потеряет он 4 ац, он больше потеряет на остальном, на тех же тапках, плащах.

Пока получается максимальный хайд - 75, мув - 77

Спот\лисн - 62\60

75+д20 против 62+д20

77+д20 против 60+д20

На самом деле выглядит вполне нормально, и при кд на хипс должно более-менее работать даже без бонуса от тру О_о

Если честно, то надо тестить.
Я думаю, что бонус от тру должен быть.

Во-первых, у хайдера стелс и мув это профильные боевые скилы.
Во-вторых, он эти скилы использует против всех.
В-третьих, шмот на мув\хайд повышает его боеспособность, как и фиты.

С другой стороны:
Спот идет кроссклассом почти у всех. Из непрестижей только рангер и рог.
Если внимательно изучить все профильные классы, то визда есть только у рангера и шифтера. Качать эти классы в визду - почти 100% бред.
Далее, качать спот - снижение боеспособности против всех, кроме хипсеров.
Носить шмот и тем более брать фиты - тоже самое, снижаем свою боеспособность перед всеми.
А рангера в визду (на дзен, например) с фитами в спот и шмотом на него качать не будут.

Автоуспеха/автопровала на чек скила нету, поэтому с единичками надо быть осторожными. Плюс я не уверен, что там кубик 5 раз в секунду перекидывается.

И еще, когда будем искать хайдера, это почти стопудово бой, т.е. + 10 к сложности.

Итого, мыслю так:
Норм хайд - около 50-60. Пусть 55.
Топ хайд 75.

Норм спот - около 23-31. Пусть 27.
Топ спот 52-60. Пусть 56.

Норм спот должен палить норм хайд, получаем разницу 28 + 10 сложность боя итого около 40. С учетом частых бросков разница должна быть около 15 не больше. Итого нужен бонус около 25.
При топовом варианте разница 19, если эльф, если не эльф то то 30. Нужен бонус 15.
Предлагаю тестить бонус 20.

Это сообщение отредактировал Darvin - Jan 22 2014, 03:38 PM

У арканов есть еще спел
"Clairaudience/Clairvoyance/Ясновидение/Яснослышание"
+10 к споту и листену

И потери арканов\друидов\клеров, в случае если они оденут шмот к споту\листну, гораздо менее ощутимы чем если хайдер оденется полностью в +хайд\мув (куртки с хайдом режут мод ловкости, а ас какое-никакое необходимо если вдруг обнаружат мобы\игроки, и после первого кнока сразу в фугу), да и от сников у арканов тех же есть кислощит, всякие хорриды и щупальца. Аб ниже чем у большинства контактников,ведь не каждого мага пробьешь даже с аб 40 (не говоря про танков), из спасов только реакция, дамаг норм только со сника, хп смешное.

После сообщения Дарвина выше даже добавить особо нечего. Хипсер спокойно возьмёт хоть фокус на хайд/мув или "стелфи", это его хлеб, волка ноги кормят. А с другой стороны, брать "артиста", "блади", фокус на спот - это запороть персонажа по сути.

Плюс вещи и переодеть можно, а бардочота на визду уже не перекачаешь.

На мудрость можно, при желании, вкачать паладина, рейнджера, монка, клерика, друида. Из престижей шифтер отличненько укачивается в мудрость с мультом монаха, поскольку в полиморфе сила\ловкость обычно заменяются, а вот мудрость и бонус к ац от мудрости остается.

Значит так:

1) Спот и лисн не боевые потому, что есть незаменимый тру. Условия такие, что это не боевые навыки. Если условия поменять - станут боевые.

2) Вы как-то упорно игнорируете кд хипса. Ну не будет больше сников из ниоткуда, не будет. Даже необнаружимый хайдер будет палиться. Мобы так вообще хипсом не пользуются.

3) И каким-то бессмысленным кажется упор именно в тру. Чем не нравится, скажем, шапка +12 скилла? Напомню, что попыхе тру не имеет никакого отношения к обнаружению хайда.

А так ли нужен кд на хипс?

Да. Без кд ситуация, буквально, крайняя - если у тебя нет спота, то ты так и не увидишь, что тебя убьет. С кд в раунд можно вообще не качать спот - и у тебя будут шансы.

Плюс ПнП правила, по которым несколько хайдов в раунд просто невозможны. Плюс обычный здравый смысл, по которому между "прятаться на ровном месте" и "постоянная невидимость" есть значительная разница.

Клира и друя, да, полезно иметь вкачанными в мудрость. Только у них спот не классовый Как и у пала с монком, кстати. Шифтер и дзен-рейнжер - это полное уг, уж извините.

1) Это означает релевел нынешних персонажей?

2) С кд на хипс хайдер просто побегает лишний раунд, суть неизменна.

3) Весело драться в шапке 12 спота и с амулетом повелителя. Странно, что робу ещё не предложили.

Я про робу вспомнил только когда уже от нвна далеко был, проверить не смог, серч ли там только или спот тоже.
В общем, да, еще роба глаз дает +10 к споту.

Про амуль согласен, не стоит брать в расчет, шапку +12 я еще как-то представляю, в конце концов туда еще влезет либо ац либо +4 хари/инты/мудры.

Но я тут внимательнее перечитал описание глиттердаста:

Если что-то подобное ввести в продажу не в виде свитка, а в виде банки с пылью, то никаких бонусов на тру не надо. Но:
1. банка желательно быть без ограничения по классу
2. действовать дольше 2 раундов, хотя бы раундов 10
3. возможно давать меньший штраф, в виду своей немагической природы

Кд на хипс может даже и интересен, но действительно просто замедлит хипсование и не даст перехипситься + неумолимо сделает так, что из шмота к муву/сайленсу, останется на чаре по одной шмотке +10 и усе... Ибо надо будет подстраховываться ац.

Глиттердаст классная вещь, только лучники будут посникивать боясь подойти