Экономика, Треп на тему экономики

Какой должна быть экономика на НВН-шарде ?
Должна ли она быть ориентирована на гп (gold) ?
Вещи до какого уровня должны свободно продаваться в магазинах ?
Должны ли вещи ломаться ?
Каким образом регулировать отток денег, чтобы не создавать избыточной массы ?

А также любые другие аспекты экономики НВН-шарда.

Однозначно. Это универсальное средство обмена.

За гп - до 3/4 капа где-то и "простые" (броня чисто +ас без резиста, оружие +энч без эля). Возможен разброс по локам. Главное - чтобы выживать реально было контактнику. А свистоперделками уже сам обвешается с лута.

Не думаю, что есть смысл. Да и реализация - тот ещё костыль. Это более РП, чем хардкор.

Самое сложное. Суть экономики в том, что чем больше денег в наличии, тем выше цены (или деньги дешевле, не суть). Можно на основе дропа голда (или даже просто банковских счетов) считать бюджет модуля и относительно него менять цены покупки и продажи, но это из области фантастики. Вариант по сути один - аукцион/вендоры. Чем дольше стоит модуль, тем больше голда на руках (а оно всегда будет прибавлять в кол-ве, как ни отнимай), тем выше можно ставить цену для другого игрока и, главное, он её заплатит. Смысл вендоров - цена покупки у барыг неизменна, зато игроку можно впарить по реальной цене, исходя из ситуации в экономике. Вопрос в скорости роста инфляции, чем ниже, тем лучше (регулируется дропом голда с мобов и отъемом его другими рычагами). Это всё для того, чтобы был смысл в гп. Но не знаю, насколько всё это реально при 20 онлайна. Возможно, нереально абсолютно (хотя шанс есть). Тогда остаётся только набор разных налогов, страховок, банков вещей, гильд взносов, регулярных покупок, крафта и т.п., но это всё статично и со временем перестанет как-то реально уменьшать кол-во золота.

Рано или поздно голда станет очень много (хотя этот период может составить пару-тройку реальных лет), можно сделать реформу - на заход в карманах и банке делить гп на 10/100/1000/етц

Из последнего что помню - фолаут 3. Вот где денег всегда не хватало (покрайней мере если не качать торговлю, а если не качать ремонт то уж совсем не хватало). А вся фишка в том, что там на один замес ты тратишь патроны\портишь шмотки, и почти все что добыл расходуешь на покупку патронов\починку. Остается совсем маленький плюс на всякие бытовые расходы. В нвн же тратится порция еды, и может быть несколько бутыльков, все остальное идет в плюс.

Но в фолауте был конец, так как это сингл, и перебиваясь на нуле денег ты приближался к финалу, а если в нвн делать примерно такую систему, то золото все равно будет прибавляться, просто медленнее, и рано или поздно его станет много у некоторых, поэтому кроме как по мере накопления денег создавать новые супердорогие вещи, девать их будет некуда.

Однозначно. Это универсальное средство обмена.

Нет, нет и еще раз нет. Золото и деньги никогда небыли универсальным средством обмена. Золото - оно ценилось само по себе. Достаточным количеством людей чтобы если тебе суют золото ты знал что у него достаточная ликвидность чтобы поменять его на то что тебе нужно. Хотябы тем кто хочет над златом чахнуть. По сути - это та же бартерная экономика (когда шило меняют на мыло), только с, не знаю научного имени, но если я это назову продуктом-посредником, то думаю все поймут что я имею ввиду.

Деньги же - суть большой обман. Как появились деньги в нынешнем варианте? Ну, начинали с торговых векселей. Чтобы не тащить с собой мешок золота когда ты год едеш из Лондона в Константинополь, ты шел в торговый дом и брал там вексель на определенную сумму. И ты знал что этот вексель подкреплен золотом этого дома... Т.е. приходиш к банкиру в Константинополе, даеш ему вексель а он отсыпет тебе золота (которое как мы уже выяснили - сверхликвидный товар).

Дальше это просто становилось все более повсеместно, а в итоге превратилось в банкноты, которые уже подтверждались не отдельными домами а государством. Ты имел банкноту в, скажем, 50 рублей и знал что при желании в каком-нибудь нацбанке ты мог поменять ее на 50 золотых рублей. Но! Через некоторое время государства убрали золотой эквивалент. Что вышло в итоге? А в итоге вышло что деньги по сути подкреплены только верой в государство. Ну и еще тем что пропорция денег к количеству товара будет более менее постоянной. Грубо говоря - есть 100 денег и есть 10 товаров. Каждый товар стоит 10 денег.

Поэтому кстати и происходит инфляция в реальности - чем менее стабильное государство, тем больше ему нужны деньги для внутреннего рынка. Как решить проблему? Тупо берут и печатают. В итоге выходит что на эти 10 товаров есть уже не 100 а 1000 денег. Если ваше государство - Зимбабве, то на эти 10 товаров у вас уже 1,000,000,000,000 денег..

В НВНе же... скажите, чем подкреплены деньги? Почему я должен менять, к примеру, фулл +5 на 50,000 гп? Что я с ними потом делать буду? А если человек у которого я хочу амулет +5 ас не согласиться продать за деньги и захочет шмотку? Другой вопрос - к примеру, лакрица. Ее хоть и можно добывать плюс-минус бесконечно, но 1. это всем делать лень (в отличии от добывания денег, что просто побочный эффект от игры) и 2. она реально нужна. Я могу поменять этот же фулл +5 на 5 ящиков травы. И даже если я ее не могу кому-нибудь пристроить (что маловероятно), то я как минимум смогу ее сам использовать. Не говоря о том что она мне скорее всего просто нужна и сама по себе.

Предлагаешь сделать деньги компонентом для хаста? )
1 монета - 1 каст ))))

Тер, ну ты сам теорию денег и рассказал Просто сейчас такая ситуация, что вместо итема "гп" разменной монетой является итем "лакрица", не более и не менее. Вот суть - вернуть власть итему "гп", и это реально. Лакрица-то вот ценится всеми, значит народ способен использовать какой-то один и тот же посреднический предмет для обмена. Т.е. деньги. Хоть и не итемом собсно денег.

Это сообщение отредактировал Delorfin - Nov 4 2009, 08:07 PM

Для этого надо снова продавать лакру в магазинах

Золото подкреплено толька армией и строгой, центрилизованой властью.....
В этом мире таковой не наблюдается по сему на деньги можно покупать чтото не очень стоющее..... но сделайте так что деньги буут падать очень редко и бдут подкреплены реальными товарами, той же самой лакрицей и будет вполне сносно, но денег должно падать очень мало..... и даелко не со всех, но как же тогда купить ту же самую еду? предлагаю систему-2 денежные система
1)- гп которое ничо не стоит(покупать стрелы, гавно оружие и тд..)
2)Драгоценные камни, которые оч. редко где можно найти но за которые можно купить все, включая все компоненты, и все вещи

На удивление дельная идея, которая кстати вполне неплохо должна работать.

На удивление дельная идея, которая кстати вполне неплохо должна работать.

А реализовыввать магазин в виде диалога?

Вы исходите из предпосылки, что гп ничего не стоит. Это неверно. Если сейчас дропать с мобов лакрицу (или драгкамни, не суть) по ящику с каждого, она тоже обесценится.

Снова заново возвращаемся к вопросу. Что можно купить на это ГП?
Если будут адекватные вещи, то тогда и гп будет цениться, при условии адекватных цен и добычи этого самого гп.

Обмен между игроками за гп всеравно не будет иметь места, ибо в нем смысла нет

Хм... а если сделать по типу эпиков? только там денььгу сдирают за разработку заклинания, а тут за подготовку?
Хотя опять таки встречает огромное количество минусов - " а что делать с сорками?" ни по идее не готовят спеллы.. и тд. Налог на спеллкастинг?))

Ну блин в других играх смысл есть, а нвн такой уникальный, смысла нет Просто не надо смотреть на нвн только как на шард, где у каждого второго 100кк, а в магазинах только еда по 1 и аптечки по 100. Тут конечно, смысла нет. Нвн - это не только гем, причем текущий. Если откинуть подробности, даже на геме1 деньги ценились.

Смысл можно придумать, только его нужно грамотно реализовать =)

Вот именно, настоящие экономические отношение на данный момент только этим и ограничены, их нужно просто капитально расширить =)

Имхо, арканы и так будут опущены (ац не будет, хаст скорее всего пофиксят, остается только выступать в роли саппортов), особенно сорки, и как известно, в пати лут в большей его мере получают контактники, а тут еще и гп платить за баф пати, дебафф / обездвиживании мобов =) Бред, имхо =)

Это сообщение отредактировал thelog1n - Nov 4 2009, 09:23 PM