Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
Форумы Gem of The North > Все о шарде > Информация о Геме 3


Автор: Clan_Marlin Nov 18 2009, 03:07 PM
Вот посмотрел я на картинку. Предвижу, судя по иконкам, варлока и двеомер кипера. Однако кастеров много)

Автор: denn53 Nov 18 2009, 04:16 PM
И судя по ползунку, классов там раза в 2 больше чем по дефолту. Стало быть троллить по поводу баланса будут вдвойне.

Автор: magegvardin Nov 18 2009, 05:31 PM
Интересно когда запуск будет, либо в райне нового года, либо на майские, а Вы как думаете?
Главное чтоб все продумано, было, что бы всем начиная от нубов, кончая хаями было что делать, чтоб модуль был не сырым поэтому не стоит торопить =)

Автор: Delorfin Nov 18 2009, 05:41 PM
Если разрабы не феерические раздолбаи, то скоро начнётся сессия, ни о каком нг речи быть не может.

P.S. Предлагаю прям щас про баланс не троллить smile.gif Без инфы всё равно больше пары страниц не уедем smile.gif Но реквест имеет право на жизнь.

Автор: Clay_Golem Nov 18 2009, 06:31 PM
QUOTE
либо в райне нового года, либо на майские

угу, 2011
QUOTE
что бы всем начиная от нубов, кончая хаями было что делать

ох про нубов что то сомневаюсь. посмотрим конечно...

Автор: Wolverine Nov 18 2009, 06:50 PM
Время запуска не важно, вон на кормире даже летом полно народу было. Магические даты типа 1 сентября и 1 января уже не роляют, с учебой большинство обитателей гема тем или иным способом уже покончило smile.gif Главное чтоб модуль был не слишком сырым, а то получится как со спайдеровским кормиром.

Автор: Ilerien Phoenix Nov 18 2009, 07:52 PM
Роляют, ещё как. У меня сессия на носу sad.gif

Автор: Delorfin Nov 18 2009, 07:52 PM
Если серьёзно, лично мне были бы интересны сеттинг, кол-во локаций, время прокачки, направленность, политика и т.п.

Автор: Clan_Marlin Nov 18 2009, 07:53 PM
Кстати, я вот ещ посмотрел... что за вонпирское крыло там? еще один подтип шифтера?

Автор: Darkfrozenblackguard Nov 18 2009, 10:55 PM
эм а смысл? лучше обычному шифтеру добавить выбор форм, или усилить формы чтобы от них был толк ( шмотки хотя бы все пахали в гуманоидских формах). меч с ракетой возможно warlock- _-

Автор: Ilerien Phoenix Nov 19 2009, 07:58 AM
Формы шифтера будут полностью переработаны, число самих форм увеличится, а юзать с определённого уровня он их сможет мгновенно (не тратя раунд на каст).
Крыло - это не очень удачная иконка, я, наверное, её заменю.

Автор: Korben Nov 19 2009, 08:30 AM
QUOTE
угу, 2011


21 декабря 2012 г. - а не тогда ли выйдет Гем3? blink.gif

Автор: fuzya_jc Nov 19 2009, 08:46 AM
действительно кажется кастеров много..

а будет ли у АА такой фит как у ВМ который расширит диапазон крита и усилитель ?

Автор: Arni Nov 19 2009, 09:14 AM
Забавно все,(классы и их количество. Ведь проще создать новые, всем не ясные, чем грамотно зафиксить старые) но вот зачем так усложнять банального РДД вводя столько видов? - ведь если и будут качать РДД, то максимум 2-3 вида. Зачем тратить время на то, что для всех безполезно?! - пыха?

Автор: Dogma Nov 19 2009, 09:22 AM
Хз вроди забавный фикс рдд, для эстетов huh.gif

2Ил где скрины данжей и мобов как после ядерной войны? blink.gif Вотердип с Андердарком вроди тоже обещали хде хде оно?

Автор: Set Nov 19 2009, 09:25 AM
кто тебе сказал что не будут качать много видов РДД ?
вобще говори за себя! народ вобще крайне тупо что-то утверждать или лажать - когда ваще нечего не известно.. по мне так те кто этим занимаютя - туебни mad.gif

Автор: Ilerien Phoenix Nov 19 2009, 09:29 AM
QUOTE
Забавно все,(классы и их количество. Ведь проще создать новые, всем не ясные, чем грамотно зафиксить старые) но вот зачем так усложнять банального РДД вводя столько видов? - ведь если и будут качать РДД, то максимум 2-3 вида. Зачем тратить время на то, что для всех безполезно?! - пыха?
Не угадал, DMG.
QUOTE
Вотердип с Андердарком вроди тоже обещали хде хде оно?
Вотердип в галерее.
QUOTE
а будет ли у АА такой фит как у ВМ который расширит диапазон крита и усилитель ?
Нет, не будет, хотя бы потому что технически невозможно.

Автор: thelog1n Nov 19 2009, 09:56 AM
Ил, так все таки, хаст то порежете или нет?

Автор: magaiti Nov 19 2009, 10:15 AM
QUOTE (Ilerien Phoenix @ Nov 19 2009, 01:29 PM)
QUOTE
а будет ли у АА такой фит как у ВМ который расширит диапазон крита и усилитель ?
Нет, не будет, хотя бы потому что технически невозможно.

хм, а возможно технически сделать чтоб ВМа можно было брать на лук/арбалет или кулаки?

Автор: fuzya_jc Nov 19 2009, 10:23 AM
помоему непрально что админы показывают все это так рано.. ясно что ну успеют все это делать за пару недели.. и пойдет на это 3-4 месяца... а вот обламывают некоторых которые качают перса..

Автор: Psionix Nov 19 2009, 10:52 AM
QUOTE (magaiti @ Nov 19 2009, 04:15 PM)
QUOTE (Ilerien Phoenix @ Nov 19 2009, 01:29 PM)
QUOTE
а будет ли у АА такой фит как у ВМ который расширит диапазон крита и усилитель ?
Нет, не будет, хотя бы потому что технически невозможно.

хм, а возможно технически сделать чтоб ВМа можно было брать на лук/арбалет или кулаки?

неа.

http://nwnx.org/phpBB2/viewtopic.php?t=1175

Автор: fuzya_jc Nov 19 2009, 01:14 PM
Ил,
в НВН 2 есть такой престиж класс - Спирит Шаман. по сути это друид.. но он отличается от друида как виз от сорка.. тоесть при апе берет один спелл из обшего доступного и как морк может много раз юзать...

придумали вы что то в этом духе для друидов/шаманов?

Автор: Coolidgo Nov 19 2009, 01:28 PM
Фуз, забей, если и скажут что тебе это даст?=)

Автор: Ilerien Phoenix Nov 19 2009, 02:19 PM
QUOTE
в НВН 2 есть такой престиж класс - Спирит Шаман. по сути это друид.. но он отличается от друида как виз от сорка.. тоесть при апе берет один спелл из обшего доступного и как морк может много раз юзать...
Спеллбуки в NWN'е движковые. Дать ассассину и бг спеллбук через извраты со спеллайками - это ещё терпимо, поскольку касты у них - одна из плюшек, но не определяющая суть класса, а кастер с кастомным спеллбуком на 9 кругов - это будет нифига не кастер, а сплошное мучение.
Будет 3 класса, расширяющих кастерские возможности друида. Правда, они скорее клерико-ориентированные ( smile.gif ), но друид тоже будет получать от них плюшки.

Автор: Delorfin Nov 19 2009, 03:49 PM
QUOTE
кто тебе сказал что не будут качать много видов РДД ?
Наверно потому, что опыт всех рпг показывает, что как ни крути есть всего пара рулящих билдов и 90% игроков ими и играют smile.gif Отсюда у твоего оппонента вполне здравая логика - зачем тратить время на создание десяти новых классов и подклассов внутри классов, если ими всё равно не будут играть в долгосрочном периоде smile.gif Попробовать попробуют, потом из всего выберут крутых и будут бегать ими. Окажутся крутыми старые сорки, эти рдд или кто-то ещё - пофиг, суть в том, что комбинация абилок классов и мобов не дадут абсолютного баланса. Так что ради пары ролевиков и самовыражения (это главное, этим занимаются все, поэтому ни одного сделанного шарда за 6 лет, ну разве кроме сиалы) выход гема3 отъехал на несколько месяцев (сделать все классы очень непросто).

В настолке многообразие классов понятно - то ролевая игра. А крпг - прежде всего слэшеры.

Автор: sasha10a Nov 19 2009, 03:53 PM
Кап изменится?

Автор: Clan_Marlin Nov 19 2009, 05:02 PM
судя по слухам - нет.

Автор: Ilerien Phoenix Nov 19 2009, 05:29 PM
QUOTE
Так что ради пары ролевиков и самовыражения выход гема3 отъехал на несколько месяцев
Мне кажется, пара ролевиков - достойная аудитория, для которой стоит это сделать. А куда в нашем деле без самовыражения? Любой игровой проект такого рода (и коммерческие в том числе) в той или иной степени делается ради самовыражения (другое дело, что у коммерческих проектов это далеко не основная причина, а в случае Гема - одна из основных, причём начиная с Гема 1).
QUOTE
Кап изменится?
Нет.

Автор: Delorfin Nov 19 2009, 05:37 PM
QUOTE
Мне кажется, пара ролевиков - достойная аудитория, для которой стоит это сделать.
Как показала практика, для ролевиков самое важное - стабильные квесты smile.gif Поэтому я и на кл играть перестал - в реале собраться проще, чем в онлайне. Если квесты будут хотя бы через день и на отыгрыш (даже такой ржачный, как в фильме игроки, но отыгрыш), я куплю видяшку новую и нвн поставлю smile.gif Убивать 6й год мобов пусть даже мегаролевым классом, которого в крпг никогда не было, мне неинтересно.
QUOTE
А куда в нашем деле без самовыражения?
А я и не говорю, что это плохо smile.gif Я тоже только этим и занимался. Просто было бы не совсем корректно мне там писать "только для пары ролевиков".

Автор: Darkfrozenblackguard Nov 19 2009, 06:33 PM
У каждого есть свой любимый класс которым он хотел бы поиграть нормально и пройти им не один квест но увы на геме сейчас это невозможно. надеюсь на геме3 будут квесты, игроки которые их хотят, но квесты не ради быстрого способа получения шмота аля единственный амуль визды +12 на весь гем, а ради самого приятного провождения времени, ДМы способные быстро реагировать на незапланированные поведения игроков (увы обычно на квесте если я начинаю отыгрывать то что не нравица ДМу то он просто берет и неигровыми способами ставит меня на место. напремер помню какаято цепочка квестов у Рипа была, и я попал в нее. мы телепортнулись в какоето помещение где был главный злодей с которым беседовал лидер группы( да... собственно только лидер группы и принимал активное участие в квесте, остальные были так декорация и свежее мясо. на нас вообще не обращали внимания). искали мы чтото, ну пока они болтали я колдонул великое святилище и убежал в сторону двери( я клеру качал опенлок и скрытность... домен плутовство всетаки), вошел в хайд, открыл дверь и начал исследовать помещение. нашел какието книги в которых указывалась какаято инфа про то что мы ищем. потом стража меня обнаружила (прибежал моб с трусами). когда выбрались начал втирать про книги и про то что они говорят. пришел Рип и отобрал их и сказал не отвлекаца sad.gif после такого чуствуеш себя просто пластмассовой фигуркой которая может делать только то что разрешил ДМ. уважаемые ДМы не делайте пожалуйста так Т_Т убивает все желание играть. потом естествено я свалил с квеста ибо было невыносимо скучно

Автор: Delorfin Nov 19 2009, 06:47 PM
QUOTE
У каждого есть свой любимый класс которым он хотел бы поиграть нормально
Ага, тока у большинства "любимый класс" - это такой макрос, куда надо вставить самый сильный в данный момент билд smile.gif Ибо на квестах отлично видно, что у таких людей роль не маг/жрец/паладин, а набор циферок, рубящий любого моба в капусту.
QUOTE
главный злодей с которым беседовал лидер группы( да... собственно только лидер группы и принимал активное участие в квесте, остальные были так декорация и свежее мясо. на нас вообще не обращали внимания).
Дм как правило говорит только с лидером, остальные могут разве только поддакивать или наоборот отрицать фразы. Они полноценно говорят внутри группы, когда принимают решения. Если все без дма молчали и бегали, то это проблема игроков.

Автор: Clan_Marlin Nov 19 2009, 07:16 PM
Гил срывает покровы со рпящих норок! Квесты, билды, тролли! только на форуме гема! sleep.gif

Автор: Darkfrozenblackguard Nov 19 2009, 07:37 PM
Чтож, значит я виноват что мне скушно стоять и смотреть как лидер один имеет право отыгрывать. А я могу разве что стандартные фразы типо Я устал, давайте отдохнем, попристовать к комунить из отряда, идем туда, а вон враг! готовь оружие. Извините но все это можно делать и без ДМа. Нафега он тада нужен если с НПС и мобами я могу взаимодействовать только посредством своего оружия? Увы я не фанат циферек на квесте и покорно ждать пока ДМ приведет толпу мобов за убийство которой лидер пати получит мегашмотку а остальные опыт не хочу.

Автор: Clay_Golem Nov 19 2009, 07:53 PM
QUOTE
Квесты, билды, тролли!

Э нет! Сначала тролли, потом уже билды и в самом конце квесты.

Автор: Delorfin Nov 19 2009, 08:30 PM
Дарк, ты не понял smile.gif В конкретный момент времени дм как правило говорит с одним чаром. Обрати на это внимание в фильме, болтает часто один больше других.

И есть косяк - нвн это же чат, с кучей иногда бывают неловкие моменты так сказать. Никто, кроме самих игроков, не виноват в том, что болтает один и тот же smile.gif В той ситуации дали бы лидеру по темечку, заодно награду делить удобнее smile.gif Если непись вас игнорил постоянно, то надо было дать по темечку неписю smile.gif

Вообще, забавная ситуация, не припомню такого на практике, чтоб кто-то жаловался на нехватку общения %)

QUOTE
Э нет! Сначала тролли, потом уже билды и в самом конце квесты.
Я за тролли, квесты, билды.


P.S. Блин, субд борется с троллями. Утром все полчаса чаепития форум лежал (кошмар, пошёл на работу без флуд-допинга), вечером вот уже 3й раз вылетает и довольно надолго.

Автор: Darkfrozenblackguard Nov 19 2009, 09:39 PM
там такой непись что сам кому угодно настучит по темечку. а потом догонит и еще настучит. и у меня клер не убийца какойнить ходить всем по темечку стучать=\

Автор: Clan_Marlin Nov 19 2009, 11:02 PM
QUOTE
P.S. Блин, субд борется с троллями. Утром все полчаса чаепития форум лежал (кошмар, пошёл на работу без флуд-допинга), вечером вот уже 3й раз вылетает и довольно надолго.


Зло sad.gif истинное. я в последние дни захожу редко, так эта зараза еще и тогда не дает отпостить sad.gif

QUOTE

QUOTE
Э нет! Сначала тролли, потом уже билды и в самом конце квесты.

Я за тролли, квесты, билды.


И теперь мы видим, какие у кого приоритеты wink.gifЯ - порядочная норка. у которой троллинг на последнем месте, a вот эти два толстяка мне прохода не дают. Сволочи rolleyes.gif

QUOTE
там такой непись что сам кому угодно настучит по темечку. а потом догонит и еще настучит. и у меня клер не убийца какойнить ходить всем по темечку стучать=\


Вы просто не умеете их готовить smile.gif вас же толпа! закидайте трупа... шапками!

Автор: Delorfin Nov 20 2009, 06:55 AM
Закидайте его трупами бардов ph34r.gif

Автор: MeitDeist Nov 20 2009, 07:44 AM
хы, большой у дд выбор драконов...

Ил, там драконов больше, чем энергии - какой иммун они будут давать? >< например Шадоу или Сильвер

зы. воры снова будут униженные и оскорбленные?

ззы. шейды-то вернутся с гор?

Автор: fuzya_jc Nov 20 2009, 08:11 AM
QUOTE (MeitDeist @ Nov 20 2009, 11:44 AM)
хы, большой у дд выбор драконов...

Ил, там драконов больше, чем энергии - какой иммун они будут давать? >< например Шадоу или Сильвер

ну.. помоему у Шадоу иммун к негативу а у силвера иммун к звуку что ле ? smile.gif

Автор: magaiti Nov 20 2009, 08:14 AM
QUOTE (MeitDeist @ Nov 20 2009, 11:44 AM)
Ил, там драконов больше, чем энергии

драконов ровно по количеству видов урона - правда, включая физические

огонь, холод, электро, кислота,
звук, мэджик,
позитив, негатив, дивайн,
колющий, рубящий, дробящий

вот только вряд ли все так просто laugh.gif

Автор: sabbat8310 Nov 20 2009, 08:16 AM
Имхо дд будут только на огонь, холод, электро, кислота,
звук. То есть только на элементальные виды урона.

Но это имхо wink.gif

Автор: magaiti Nov 20 2009, 08:29 AM
имхо возможны дыхания типа взрыва негативной энергии или облака смерти (негатив, урон силе/консте), особенно shadow наводит на размышления

Автор: Clay_Golem Nov 20 2009, 08:45 AM
откроем же книгу:

Black - acid
Blue - electricity
Green - acid
Red - fire
White - cold
Brass - fire
Bronze - electricity
Copper - acid
Gold - fire
Silver - cold

добавлено:

Rust - acid
Shadow - вобще говоря, дыхание вытягивает уровни, а т.к. у ученика на 10 лвле появляется имун к тому урону, который наносит дыхание, то рассуждая логически будет имун к вытягиванию уровня.

Автор: Clan_Marlin Nov 20 2009, 08:47 AM
Ну да, сдается мне, что вариант Саба более вероятен, нежели клепание под каждую мыслимую и немыслимую защиту. Хотя... кто этих разрабов знает - ведь главное - творчество rolleyes.gif

к посту выше

Prismatic - immune to light and blindness
Force - immune to force
Deep - charm—immunity
Song Dragon - electricity and poison immunity

Автор: MeitDeist Nov 20 2009, 08:48 AM
><

Автор: Clay_Golem Nov 20 2009, 09:09 AM
QUOTE
Prismatic - immune to light and blindness
Force - immune to force
Deep - charm—immunity
Song Dragon - electricity and poison immunity

я один не заметил их http://forum.nwnights.ru/uploads/post-26-1258576112.jpg?

Автор: Clan_Marlin Nov 20 2009, 09:11 AM
QUOTE
я один не заметил этих двух в списке возможных вариантов?

Я просто их отметил для полноты картины smile.gif

Кстати о птичках, среди драконов иммуна к звуку я так и не приметил. есть ли подтип драконов с таким иммуном?

Автор: nwnmaster Nov 20 2009, 09:12 AM
QUOTE
Ибо на квестах отлично видно, что у таких людей роль не маг/жрец/паладин, а набор циферок, рубящий любого моба в капусту.

Вариант для таких манячей-мясорубок - киньте им призматика или что-то более неубиваемое и пусть они месят его до конца квеста, по РП взяли огонь на себя и пропустили пати продолжать героический квест... Сколько раз видел такое, как только появляется неубиваемый моб все манчи на генном уровне пытаются его завалить...
QUOTE
Дм как правило говорит только с лидером, остальные могут разве только поддакивать или наоборот отрицать фразы. Они полноценно говорят внутри группы, когда принимают решения. Если все без дма молчали и бегали, то это проблема игроков.

Тут дело в том, что если пати будет без лидера, то получится поток словесного поноса к котором будет трудно что-то разобрать... В пати где люди давно знают друг друга и сыграны более менее я такого не наблюдал, там никто не поддакивает, а просто дополняют друг друга еще находя время и на юмор...
QUOTE
В конкретный момент времени дм как правило говорит с одним чаром. Обрати на это внимание в фильме, болтает часто один больше других.

Роль главного персонажа в фильме выслушать все доводы и принять решение, именно поэтому все главные герои фильмов мочлуны, а так же ораторствовать перед большой армией перед битвой...

Автор: Delorfin Nov 21 2009, 06:40 AM
А как всякие ЛГ-дряконы (часть металлических) будут учить хаотичных бардов? smile.gif

Автор: nwnmaster Nov 21 2009, 07:53 AM
QUOTE
А как всякие ЛГ-дряконы (часть металлических) будут учить хаотичных бардов?

никак...или через сорку...

Автор: Clan_Marlin Nov 21 2009, 12:49 PM
QUOTE (Delorfin @ Nov 21 2009, 08:40 AM)
А как всякие ЛГ-дряконы (часть металлических) будут учить хаотичных бардов? smile.gif

Кнутом и пряником? Что барды необучаемы что ли? Ну непоседливы и непоследовательны. так драконы на то и драконы, чтобы им всю эту дурь из головы повыбить-то. ph34r.gif

Автор: Drago the Fiery Nov 21 2009, 01:14 PM
Хм, да, ты прав.

Автор: Set Nov 21 2009, 03:28 PM
да там вот кстати нет дракалича.... ведь по сути это тож дракон - мозги у его ой как хорошо работают.. только мэртвы он немого... пачаму нет ученика Дракалича? mad.gif
хахаха - представил себе Дракалича не поседливого и не последовательного.... ухахахатайка такая пробрала.. чуть под стол не сполз
laugh.gif

Автор: Delorfin Nov 21 2009, 03:29 PM
Ну в дефолтном билде 2й уровень барда берётся в конце, чтоб вымаксить скиллы. А при обучении чар может (и за 10 левелов у лг-мастера шанс велик, дурь выбьется, как вы и говорите) стать нехаотиком и писец.

Автор: Clan_Marlin Nov 21 2009, 04:06 PM
Ну мы говорим о трурп, а не о "я внезапно почуствовал желание убивать из из палпатина бг"
Короче тут или шашечки или ехать... в смысле или цыферки и билд и незаморачивание над вероятностью/правдоподобностью такого или...

Автор: Drago the Fiery Nov 21 2009, 05:02 PM
QUOTE
да там вот кстати нет дракалича.... ведь по сути это тож дракон - мозги у его ой как хорошо работают.. только мэртвы он немого...

Как драколич может думать, если это нежить? Судя по твоей логике остальные зомбачи и прочие скелеты должны думать...

Автор: Clan_Marlin Nov 21 2009, 05:05 PM
Не путать теплое с ложкой!

Личи - они заразы разумны по определению, ибо их не подняли из мертвых, но они сами добровольно перешли эту грань между жизнью и смертью и продолжают думать "...и чувствовать спешат"(неточное цитата)

Автор: Drago the Fiery Nov 21 2009, 05:11 PM
Книжки я не читал, значит в нвн прогон, не видел ни одного драколича, который колдовал бы магию. Понимаю, конечно, это не лучший вариант. по которому можно судить, но...

Автор: Delorfin Nov 21 2009, 05:34 PM
Да и с просто личами в нвн прогон smile.gif При переходе на ту сторону жизни лич создаёт некую ёмкость для своей жизненной силы (грубо говоря, души). Это может быть амулет, кольцо, игла в яйце или любая другая фенечка. И пока её не найдёшь и не сломаешь, лич неубиваем. Собсно, Кощей - кошерный славянский лич.

Автор: Clan_Marlin Nov 21 2009, 05:53 PM
QUOTE (Delorfin @ Nov 21 2009, 07:34 PM)
Да и с просто личами в нвн прогон smile.gif При переходе на ту сторону жизни лич создаёт некую ёмкость для своей жизненной силы (грубо говоря, души). Это может быть амулет, кольцо, игла в яйце или любая другая фенечка. И пока её не найдёшь и не сломаешь, лич неубиваем. Собсно, Кощей - кошерный славянский лич.

в этом смысле хотушный викстра нормален smile.gif у него была "смерть в яйце"

Автор: an_heartbeat Nov 21 2009, 10:05 PM
Вопрос к разрабам

Нельзя ли на геме3 пофиксить спел true seen? Из-за него все хайдеры тупо в пролете в пвп. Очень хорошо фиксили на НЛ трус - он давал эффект see invisibility и +20 спота. но там кап 40. хотелось бы видеть трус здесь с эффеком сии и +10\+15 спота. так и спот народ будет качать, и хайдеры будут в пвп рулить

Я помню был как-то бой двух 32лвльных хайдеров примерно с одинаковыми возможностями. вот это было реально круто. они по пол часа друг друга били. Конечно хилились, но все-таки. Это был реально красивый бой теней - успеваеш заметить как кто-то наносит кому-то удар, и оба соперника растворяются. Реально офигенное впв у хайдеров если есть возможность к этому.

Скажите, возможно ли так пофиксить трус на геме3?

Автор: Гаудин Nov 22 2009, 01:35 AM
QUOTE (an_heartbeat @ Nov 21 2009, 03:05 PM)
Нельзя ли на геме3 пофиксить спел true seen? Из-за него все хайдеры тупо в пролете в пвп. Очень хорошо фиксили на НЛ трус - он давал эффект see invisibility и +20 спота. но там кап 40. хотелось бы видеть трус здесь с эффеком сии и +10\+15 спота. так и спот народ будет качать, и хайдеры будут в пвп рулить

Нельзя. Имхо лучше дать рогу другие возможности в ПВП а не тупо хипсить. К слову - Мар своим рогом на осаде неплохо рулил несмотря на повальный хипс. Его убили... руки 7 которые перестали диспелиться с палок. Потому что после этого он перестал представлять какую-то угрозу магам.

Дальше. Если и фиксить трусиинг то 1. роги будут повально всех убивать, 2. спот/листен глючат, т.е. часто не видиш до начала следующего раунда и следовательно ловиш сники. А перехайдиться рогу занимает 0.1 секунды (два раза нажать на Ф1), и 3. хайд/мув можно загнать до 70-80+. Это не увидиш ни с каким трусиингом и хайдом и мувом. Это даже на капе 40 не так легко увидеть. Единственный вариант - убрать абсолютно весь шмот к хайду и муву. Но тогда роги самы будут против потому что их будут видеть мобы.
QUOTE


Я помню был как-то бой двух 32лвльных хайдеров примерно с одинаковыми возможностями. вот это было реально круто. они по пол часа друг друга били. Конечно хилились, но все-таки. Это был реально красивый бой теней - успеваеш заметить как кто-то наносит кому-то удар, и оба соперника растворяются. Реально офигенное впв у хайдеров если есть возможность к этому.

*Представил просмотр 30 минутного боя который и не видно*
*Пошел повесился*
*Очистил свою чакру и возродился в другом теле*
*Перед окончанием боя еще и успел выспаться*

Автор: Delorfin Nov 22 2009, 06:14 AM
Нигде не видел стопроцентно удачного фикса трусов, везде какие-то компромиссы.

Вообще, если комбинировать возможности нвн и пыху, то сии видит только инвиз, а трусы - инвиз, сани + даёт ультравижн и иммун к иллюзиям. Никакой хайд трусы не палят ни разу, для этого есть бардовские спеллы, апающие спот/листен. Но вот проблема тут в баговости хайда, связанной с псевдопошаговостью движка smile.gif Тер правильно описал.

Автор: Arni_vs Nov 22 2009, 07:25 AM
QUOTE
Из-за него все хайдеры тупо в пролете в пвп.


йоба з0париле, шард ПВМ (!) всем у кого - *мой чар не рулит в ПВП* - уйти биццо темечком ап стену blink.gif

P.S Осада зло, многие забывают, что пвп только там.

Автор: Darkfrozenblackguard Nov 22 2009, 10:25 AM
так и в ПВМ у всех мобов для кача 15+ трусы. клеры дистрактом убьют, маги хоридами, баншами=\ и всякие воиноплуты это ниразу не роги. а тру рог попасть может только с щитом дп ради которого приходица брать фит и который легко диспелица. даже по мобам=\

Автор: sabbat8310 Nov 22 2009, 10:59 AM
вообще это извращенство. Роги и не должны быть танками - это по сути сторонние лучники/дексачи с кинжалами, с хорошим дамагом от сника. Имхо мобам надо сделать основной ац не учитываемым во время подлой атаки, тогда и роги сами по себе рулить не смогут (что вполне логично) и с танком в пати очень даже порулят.

Автор: Ilerien Phoenix Nov 22 2009, 01:03 PM
QUOTE
А как всякие ЛГ-дряконы (часть металлических) будут учить хаотичных бардов?
Гил, блин, почитай ДМГ :rtfm: Или не вводи в заблуждение посетителй форума. Ну не учится рдд у дракона, это идиотский перевод. Правильно - последователь дракона. "Disciple" не подразумевает процесса обучения у кого-либо, как русское "ученик", а вполне допускает и некое самообразование, что и происходит в случае рдд. А что касается элайнмента, у рдд нет ограничений, поскольку, во-первых, у них дракон в предках был более 9к поколений назад, а, во-вторых, они в процессе повышения навыков приобретают исключительно физические качества драконов, но не их моральные ограничения.
QUOTE
да там вот кстати нет дракалича.... ведь по сути это тож дракон - мозги у его ой как хорошо работают.. только мэртвы он немого... пачаму нет ученика Дракалича?
Драколич - это undead (augmented dragon). И сам он когда-то был, скажем, красным драконом. Или синим. Или теневым. Или...
QUOTE
Shadow - вобще говоря, дыхание вытягивает уровни, а т.к. у ученика на 10 лвле появляется имун к тому урону, который наносит дыхание, то рассуждая логически будет имун к вытягиванию уровня.
Вытягивание уровня - это эффект негативной энергии, стало быть, к негативу smile.gif Хотя, вот читаю дракономикон про иммуны полудраконов - у теневого иммун только вытягиванию уровня.
QUOTE
зы. воры снова будут униженные и оскорбленные?
Воры будут интереснее.
QUOTE
Вообще, если комбинировать возможности нвн и пыху, то сии видит только инвиз, а трусы - инвиз, сани + даёт ультравижн и иммун к иллюзиям. Никакой хайд трусы не палят ни разу, для этого есть бардовские спеллы, апающие спот/листен. Но вот проблема тут в баговости хайда, связанной с псевдопошаговостью движка
Это, в общем, решается кулдауном на хайд в 1 раунд (NWNX в руки). С помощью дефолтных эффектов нельзя сделать так, чтобы палились сани, но не палился хайд.

Автор: Delorfin Nov 22 2009, 05:36 PM
QUOTE
А что касается элайнмента, у рдд нет ограничений, поскольку, во-первых, у них дракон в предках был более 9к поколений назад, а, во-вторых, они в процессе повышения навыков приобретают исключительно физические качества драконов, но не их моральные ограничения.
Двусмысленный момент там. У дд нет ограничения на алаймент, но по рулесам он получает на 10м шаблон полудракона. А шаблон полудракона предполагает алаймент базового дракона (+ увеличенный размер, крылья для полёта и т.п.). Странно выглядит хаотичный последователь лауфул дракона, не так ли? smile.gif
QUOTE
Имхо мобам надо сделать основной ац не учитываемым во время подлой атаки
Как? smile.gif В бою только +2 за фланковку.

Автор: Clan_Marlin Nov 22 2009, 05:45 PM
QUOTE
Двусмысленный момент там. У дд нет ограничения на алаймент, но по рулесам он получает на 10м шаблон полудракона. А шаблон полудракона предполагает алаймент базового дракона (+ увеличенный размер, крылья для полёта и т.п.). Странно выглядит хаотичный последователь лауфул дракона, не так ли?


На 10 происходит внезапная смена алайнмента? ph34r.gif Я понял, что всю жисть шел не так и нитуда!

Автор: Delorfin Nov 22 2009, 06:06 PM
Ну крылья-то даются сразу. Бац и прорезались smile.gif Хотя не у всех. Собсно, все эти плюшки типа +8 силы, +4 ас - это из шаблона полудракона, просто они раскиданы по уровням (поэтому полудракон не может стать дд, иначе плюшки удвоятся). Под конец даётся полный шаблон, вот там прописан алаймент как у базового дракона. Что собсно логично, последователь Бэйна не может же быть ЛГ к примеру smile.gif

Про размер кстати прогнал, не меняет он размера smile.gif Хотя думал растёт. Но не суть в общем, всё равно в нвн размер не сменить.

Автор: Clan_Marlin Nov 22 2009, 06:29 PM
..порезались... Тут лучше представить, что с крыльями - как с зубами - выпали молочные и отрасли нормальные. ph34r.gif (что-то меня на бред тянет - нужно отдохнуть от флуда)

Автор: Clay_Golem Nov 22 2009, 06:39 PM
На бред тянуло людей из wizards of the coast когда они рулбуки писали. Задницей они думали что ли, или хотели сломать стереотипы, но что за идиотизм вообще этот 'dragon disciple'? Он алогичен чуть более чем полностью. Его существование перечит здравому смыслу. Даже если допустить существование сих тварей, то за каким чертом он доступен обычным игрокам? Я б на месте разрабов вообще отключил этот класс.


Кто-н объясните по пунктам, почему dragon disciple это рпшно, ну или хотя бы адекватно?!
А то бесит. Бесит! Бесит!!! БЕСИТ!!! user posted image

Автор: Delorfin Nov 22 2009, 06:48 PM
Они там на дури сидят, вместе с авторами телепузиков. Хотя по сравнению с 4й редакцией всякие крылатые классы - детский лепет smile.gif

Автор: Clan_Marlin Nov 22 2009, 07:00 PM
Вы ничего не понимаете в богатой фантазии и желании угодить потребителю wink.gif

Автор: Clan_Marlin Nov 22 2009, 07:34 PM
QUOTE
Кто-н объясните по пунктам, почему dragon disciple это рпшно, ну или хотя бы адекватно?!
А то бесит. Бесит! Бесит!!! БЕСИТ!!!


ну... кто мне объяснит почему пластические операции - это адекватно???

В смысле человека перемкнуло и он решил быть похожим на дракона. Всяко бывает, есть паладины, есть маньяки, есть пм, а есть дд - отклонение в разуме есть у каждого, только свое. Ну раз решил быть похожим на дракона - надо приобрести черты похожие на него(ну вот как пластическая хирургия и ... м... нос как у бредпита(я хз какой у него нос, но для примера))
Только нет там пластической хирургии - вот и приходится по всякому извращаться, чтобы быть похожим...

Автор: Delorfin Nov 22 2009, 07:38 PM
Ага, крыльями из папье-маше. То-то они в нвн не летают.

Автор: Ilerien Phoenix Nov 22 2009, 07:54 PM
QUOTE
Кто-н объясните по пунктам, почему dragon disciple это рпшно, ну или хотя бы адекватно?!
Нереально huh.gif Чем визарды (и биовари, когда добавляли в нвн) думали, я не знаю.

Автор: Clan_Marlin Nov 22 2009, 08:19 PM
QUOTE
Ага, крыльями из папье-маше. То-то они в нвн не летают.

у рдд форма не аэродинамическая, кости не полые, мышцы на крыльях не развиты... и вообще - рожденный ползать...

Автор: sasha10a Nov 22 2009, 08:58 PM
QUOTE
Кто-н объясните по пунктам, почему dragon disciple это рпшно, ну или хотя бы адекватно?!

Это адекватно ничуть не больше, чем летающие сгустки огня и седые старики\худые девушки в фулплейтах. (хотя например кислотный дождь в наше время можно получить без всякой магии)
1) Это мир магии, с помощью которой возможно все
2) Это все-таки игра и не нужно отождествлять ее с реальностью

Автор: Clay_Golem Nov 22 2009, 09:18 PM
А никто и не отождествляет. Магия магией, но конкретный сеттинг все равно накладывает определенные ограничения. И законы физики никто не отменял - в Фейруне так просто в общемировом масштабе g с 9.8 на 4.9 никакой магией не изменишь, иначе получится бред. Поэтому если смотреть на вещи глазами эльфа из Сильверимуна то седые девушки в фулплейтах швыряющие сгустки огня это вполне адекватно, а dragon disciple - все равно нет. И даже несмотря на то что фейрун и dmg придумывали грубо говоря одни и те же личности, dragon disciple все равно там как пятая нога собаке.

Автор: Delorfin Nov 22 2009, 09:22 PM
sasha10a, да не, дядька в чём-то прав. Даже в мире, полном магии, получение плюшек дракона "за экспу" выглядит высосанным из пальца. Примерно как убийство Мистры в четвёрке без передачи сферы магии убийце, что было основой дид все лет этак 35. Пост бога магии просто исчез и плетение просто исчезло, но я в подробности не вдавался.

Но это мелочь. Ещё есть адские мульты, "уговаривание" вещей (юмд от харизмы), дварфы-маги, орки-паладины и т.п. Поэтому многие водятся по двушке до сих пор - она самая адекватная/рпшная в этом плане.


Но собсно не вижу смысла заморачиваться, если тут будет слэшер. Если рп и квесты, как завещал дедушка Элор, - то да, есть смысл поспорить, иначе - не особо. Я просто придрался к такой слишком уж очевидной вещи, как разница алайментов "настоятеля" и последователя smile.gif Это база дид.

Автор: Clan_Marlin Nov 22 2009, 09:58 PM
Хм, ну давайте посмотрим(прочитал ДМГ - сменил мнение).
А можно ли назвать ДД "мутантом" в котором проявляется часть особенностей его предка? вероятно можно, т.к. обычным человеком он не является, но в то же время он не обязан иметь тот же алайнмент, что и его предок или гены его так же передают? В человеке проявляются свойства его предка дракона, которыми он хочет воспользоваться и развить их, однако же это не значит, что эти свойства обязаны быть у него только при совпадении с его мировоззрения с мировоззрением предка. (правда я хз как отыгрывать и развивать по сути своей изменения на генетическом уровне)

Уговаривание вещей - жесть smile.gif хотя остальное я еще себе представляю)

Автор: thelog1n Nov 22 2009, 10:33 PM
QUOTE (Clan_Marlin @ Nov 22 2009, 09:58 PM)
Хм, ну давайте посмотрим(прочитал  ДМГ - сменил мнение).
А можно ли назвать ДД "мутантом" в котором проявляется часть особенностей его предка? вероятно можно, т.к. обычным человеком он не является, но в то же время он не обязан иметь тот же алайнмент, что и его предок или гены его так же передают? В человеке проявляются свойства его предка дракона, которыми он хочет воспользоваться и развить их, однако же это не значит, что эти свойства обязаны быть у него только при совпадении с его мировоззрения с мировоззрением предка. (правда я хз как отыгрывать и развивать по сути своей изменения на генетическом уровне)

Уговаривание вещей - жесть smile.gif хотя остальное я еще себе представляю)

Отсыпешь?)
QUOTE
1) Это мир магии, с помощью которой возможно все
2) Это все-таки игра и не нужно отождествлять ее с реальностью
+1 Реллу =)

Автор: Гаудин Nov 22 2009, 10:38 PM
Появление драконьих абилок овер 9000 поколений при обучении это бред как таковой.

При условии у дракона и человека вообще может быть потомство, а это может быть только если дракон и человек являються одним биологическим видом, что согласитесь, тоже бред, абилки и фичи дракона будут самые сильные в первом поколении. Ну, к примеру, будет человек с крылышками, силой и чешуйчатой кожей как собственно и есть в ДнД. И эти абилки будут постепенно пропадать даже если генотип дракона являеться доминантным - каждый эмбрион состоит на 50% из генов отца и матери, следовательно количество драконьих абилок = 1/(2^поколение). Т.е. 50% в первом поколении, 25% во втором, 12.5% в третьем, и так далее.

Абилки проявляющие себя через 10 поколений - бред полнейший, даже с помощью магии. У человека просто не будет достаточно генотипа дракона для проявления абилок и никакая магия тут не поможет (если только собственно не превратить человека в РДД).

А теперь внимание! Это игра. Какая нафиг разница как оно на самом деле работает? Мне вот это выглядит намного менее вероятным чем прыготня и ивейжен в фуллплейте, особенно если у тебя 30+ силы, фуллплейт это не танковая броня и не греческие бронзовые нагрудники. Да и кузнецы знают что они делают - никакой солдат никогда не оденет броню в которой он не сможет нормально двигаться.

Но мне это играть в игру не мешает.

ПС - я извращенец. Играя в Драгон Эйдж тихо матерился на героев "опишите долбаные симптомы" когда мне несли ахинею про гроб господе... тьфу, Урну Андрасты. К слову - 90% что пересадка почки решила бы все проблемы Арлу.

Автор: Clan_Marlin Nov 22 2009, 11:01 PM
QUOTE
Отсыпешь?)

Тебе отсыпать - себе не останется - а мне тут еще бред нести и нести до зобана)

QUOTE
А теперь внимание! Это игра. Какая нафиг разница как оно на самом деле работает? Мне вот это выглядит намного менее вероятным чем прыготня и ивейжен в фуллплейте, особенно если у тебя 30+ силы, фуллплейт это не танковая броня и не греческие бронзовые нагрудники.


ну) если смотреть с той же точки зрения что и начало твоего поста, то 30+ силы примерно также маловероятно, учитывая, что 10 - это нормальный человек, то 30 - это гипертрофированный товарищ по типу мр. Хайда или Халка

И да. Спасибо за рассуждения о геноме наследственности, и написано интересно и курс биологии хоть немного, да припомнил.

QUOTE
Но мне это играть в игру не мешает.

smile.gif +1
Главная мысль всего. Если игра нравится - остальное может идти лесом.

Автор: Darkfrozenblackguard Nov 23 2009, 12:50 AM
а может рдд это изначально дракон! просто он не умеет превращаца в дракона и жил как человек. родители драконы бросили его ибо нафег им нужен такой неудачнег. и вот он изучив магию превращаеца в какоето подобие дракона, но увы полноценым стать так и не может. ошибка природы в конце концов

Автор: Clan_Marlin Nov 23 2009, 01:04 AM
Чорт! Отвлекся на пять минут, а ты у меня всю траву тиснул. зараза! laugh.gif

Автор: Lexey aka Hawk Nov 23 2009, 04:56 AM
В сеттинге есть прямое указание на то, что драконы могут принимать человеческий вид. В том числе в регионе Гема есть как минимум одно место, где по легенде можно встретить дракона в образе человека.

Собственно РДД - это потомки тех, кто в прошлом "согрешил" с драконами, поэтому у них могут проявляться такие свойства. Как и все в сеттинге эти свойства являются тренируемыми. Законы нормальной генетики в фэнтезийном мире не применяются в связи с присутствием сильного магического компонента. Драконий элаймент в данном случае не наследуется, т.к. РДД это потомок больше человека, чем дракона. Собственно поэтому и летать не может. По смыслу РДД это больше субрасса, чем класс персонажа. Однако, развитие в себе дремлющих способностей становится основным занятием такого персонажа, поэтому реализовано как престиж-класс.

Дословно Disciple (Red Dragon Disciple) переводится как "последователь" в значении "идущий по пути" (в переносном смысле, естественно). Таким образом РДД - это человек, идущий путем Красного Дракона.

Автор: Vovchik1980 Nov 23 2009, 05:00 AM
QUOTE (Clay_Golem @ Nov 23 2009, 01:18 AM)
А никто и не отождествляет. Магия магией, но конкретный сеттинг все равно накладывает определенные ограничения. И законы физики никто не отменял - в Фейруне так просто в общемировом масштабе g с 9.8 на 4.9 никакой магией не изменишь, иначе получится бред. Поэтому если смотреть на вещи глазами эльфа из Сильверимуна то седые девушки в фулплейтах швыряющие сгустки огня это вполне адекватно, а dragon disciple - все равно нет. И даже несмотря на то что фейрун и dmg придумывали грубо говоря одни и те же личности, dragon disciple все равно там как пятая нога собаке.

Почему я при законах физики не могу прыгать и плавать? smile.gif

Автор: Lexey aka Hawk Nov 23 2009, 05:12 AM
QUOTE (Vovchik1980 @ Nov 23 2009, 08:00 AM)
Почему я при законах физики не могу прыгать и плавать? smile.gif

А это уже ограничение движка NWN. В сеттинге есть скиллы Jump (Прыжок), Swim (Плавание), Climb (Альпинизм).

Автор: Delorfin Nov 23 2009, 05:40 AM
А я всегда думал, что наследственное тренировать не надо. Согрешила мама с орком - страшную морду тренировать не надо 10 уровней. И с драконами так же - есть раса полудраконов, они сразу сильные, с чехуёй и крыльями. А дд - это смена расы за экспу (тип расы в конце меняется насколько я помню на дракона) покруче М. Джексона.

В той же четвёрке есть dragonborn (или что-то в этом духе) как базовая раса, для любителей играть за дряконов.

Автор: Lexey aka Hawk Nov 23 2009, 06:11 AM
В данном случае могу провести аналогию с сорком, способности которого к магии также являются врожденными, но требуют тренировки, и с монахами, которые по мере развития своих способностей приобретают физические свойства в виде определенных иммунитетов. К тому же развитие способностей дракона происходит при воздействии магии, иначе в пререквестах для престижа РДД не было бы указано arcane-spellcasting.

Half-dragons, а также прочие dragonkins имеют иную историю происхождения нежели RDD, хотя также являются носителями драконьих свойств.

P.S. Хотя справедливости ради стоит сказать, что по своему происхождению РДД должно быть единицы, если конечно не предположить в истории Фаэруна периода массового сожительства драконов с людьми, но лично я такого не читал smile.gif

Автор: Clay_Golem Nov 23 2009, 07:12 AM
Даже если и скрещивать людей с драконами, то это должна быть отдельная раса а не класс. А то что это получается - жил себе хуман файт, жил жил, ни о чем не подозревал, и тут на тебе - прорезались крылья и стал огнем дышать. Ну бред же, бред! И аналогия с сорком тут имхо не катит. А если скрестить человека с гибберлингом, пурпурным червем и человекоящером, чтобы с лвлапом он плавно превращался из человека в червя, и получившегося мутанта выпустить в цивилизованное общество да еще наделить его мегаабилками (магия же) и дать возможность за сие чудовище играть игрокам? Ну и во что игра превратится?

И возник тут еще один вопросец - почему то те ман... люди которые непонятно почему так яростно тут защищают dd, ссылаясь на магию, http://forum.nwnights.ru/index.php?showtopic=2995 автору посоветовали позвонить 03, а не предложили сослаться на магию?

Автор: Clan_Marlin Nov 23 2009, 07:28 AM
QUOTE
Даже если и скрещивать людей с драконами, то это должна быть отдельная раса а не класс.

QUOTE
По смыслу РДД это больше субраса, чем класс персонажа. Однако, развитие в себе дремлющих способностей становится основным занятием такого персонажа, поэтому реализовано как престиж-класс.


QUOTE
А если скрестить человека с гибберлингом, пурпурным червем и человекоящером....

Ну за чем же утрировать и доводить до окончательной абсурдности?


Автор: Гаудин Nov 23 2009, 07:40 AM
QUOTE (Lexey aka Hawk @ Nov 22 2009, 09:56 PM)
В сеттинге есть прямое указание на то, что драконы могут принимать человеческий вид. В том числе в регионе Гема есть как минимум одно место, где по легенде можно встретить дракона в образе человека.

Если он в образе человека то и потомок обязан быть чистокровным человеком. Максимум - человеком с неплохими способностями к магии.
QUOTE
Собственно РДД - это потомки тех, кто в прошлом "согрешил" с драконами, поэтому у них могут проявляться такие свойства. Как и все в сеттинге эти свойства являются тренируемыми. Законы нормальной генетики в фэнтезийном мире не применяются в связи с присутствием сильного магического компонента.

Применяються. Это тоже самое что сказать что законы физики не применяються в связи с присутствием сильного магического компонента. Имхо все должно быть логично, это же обьяснение попахивает "потому что гладиолус." Так вот, ничто не мешает магии в фантазийном мире в определенных условиях отменить законы физики, к примеру левитацию. Ничто также не мешает магии _превратить_ человека в дракона, скажем Shapechange. Но это не значит что "потому что магия" то G вдруг станет 4.9 без соответствующих изменений (таких как уменьшение массы планеты в 2 раза).
QUOTE
Однако, развитие в себе дремлющих способностей становится основным занятием такого персонажа, поэтому реализовано как престиж-класс.

Такие вещи как проявление наследственных качеств через тренировку (пусть и магическую) это бред. Почему? Потому что фенотип появиться сразу, при рождении. Даже если предположить что человек через 10 поколений сохранил достаточно драконих абилок (шанс 1/1024), из-за какой-то причуды природы они проявились и за них отвечают единичные гены (к примеру, цвет глаз) а не взаимодействием одних генов с другими (к примеру, цвет кожи)... Так вот, даже если все это предположить, то человек _родиться_ с хвостом, крыльями и прочими рогами и копытами а не будет их выращивать путем постоянных тренировок воли и убивания мобов.

Обьяснение РДД (буду говорить РДД чтобы не путали с Дварвен Дефендером но имею ввиду не только красного дракона) как _превращение_ человека в полудракона с помощью магии - нормальное и логичное в рамках мира. Обьяснение РДД как проявление дормантного фенотипа... уже сама фраза полнейший бред.
QUOTE

Дословно Disciple (Red Dragon Disciple) переводится как "последователь" в значении "идущий по пути" (в переносном смысле, естественно). Таким образом РДД - это человек, идущий путем Красного Дракона.

Disciple - дословный перевод будет "апостол." В контексте - апостол так же идеальный вариант. Другой вопрос что в русском это слово ассоциируеться с Иисусом Христом в то время как в английском оно имеет более общее значение (хотя и устарело и давным давно не используеться).
QUOTE
В данном случае могу провести аналогию с сорком, способности которого к магии также являются врожденными, но требуют тренировки, и с монахами, которые по мере развития своих способностей приобретают физические свойства в виде определенных иммунитетов. К тому же развитие способностей дракона происходит при воздействии магии, иначе в пререквестах для престижа РДД не было бы указано arcane-spellcasting.

К слову, если ты родился Эйнштейном, тебе все равно придеться учить арифметику, алгебру и мат. анализ прежде чем придумать теорию относительности. Иначе так всю жизнь и будеш перемножать 10и значные числа за пару секунд без какого-либо практического толка.

Автор: Clan_Marlin Nov 23 2009, 07:49 AM
QUOTE
Обьяснение РДД как проявление дормантного фенотипа... уже сама фраза полнейший бред.


Как я уже отмечал выше я несколько слаб в биологии smile.gif. Но нельзя ли предположить, что магия способствует ускоренным мутациям в генетическом материале(лучевая болезнь да и только)с последующей активацией крыльев, заложенных в генотипе драконом-предком(хз, возможно ли это, но smile.gif) и, благодаря процессу старения и обновления клеток - апдейту человека до полудракона?

(да-да я вновь нашел траву rolleyes.gif )

Автор: Lexey aka Hawk Nov 23 2009, 07:51 AM
Он РДД и никому ничего не должен, а всем кому должен - всем простил smile.gif Не устраивает сеттинг ? Могу только посочувствовать. Но не надо превращать фэнтази в клон нашего мира. А то так можно далеко зайти и порезать половину классов.

Автор: Гаудин Nov 23 2009, 07:52 AM
QUOTE (Clan_Marlin @ Nov 23 2009, 12:49 AM)
Но нельзя ли предположить, что магия способствует ускоренным мутациям в генетическом материале(лучевая болезнь да и только)с последующей активацией крыльев, заложенных в генотипе драконом-предком(хз, возможно ли это, но smile.gif) и, благодаря процессу старения и обновления клеток - апдейту человека до полудракона?

Хватит играть в фоллаут rolleyes.gif
Мутация - обычная вариация между поколениями. К примеру - люди с 6ю пальцами на руках или ногах. Один человек мутировать не может, а если его переизлучать радиацией то и его дети мутировать не смогут, по отсутствии возможности к деланию оных.

Обновление клеток и прочее - в теории возможно, но на данный момент только в теории. Тоесть, в теории, при достаточном количестве знаний/технологии при желании человеку _можно_ вырастить чешую, крылья и даже немного поменять мышечную структуру увеличив силу путем переписания ДНК. Правда потомства (во всяком случае плодотворного потомства) такой человек иметь скорее всего не сможет.

В сеттинге и с помощью магии думаю это сделать не сложно.

Другой вопрос что это не будет иметь ничего общего с драконьими корнями и будет просто изменение тканей.

Автор: Lexey aka Hawk Nov 23 2009, 07:56 AM
QUOTE (Гаудин @ Nov 23 2009, 10:40 AM)
Если он в образе человека то и потомок обязан быть чистокровным человеком. Максимум - человеком с неплохими способностями к магии.

Не вижу логики с точки зрения сеттинга Фаэруна. Потомок эльфа и человека - полуэльф, орка и человека - полуорк, человека и дварфа - дерро. Потомок человека и дракона может развить в себе способности, если обладает способностями к магии. По мне так все логично, а про генетику в Фаэруне никто не слышал. Или големов и элементалей мы тож будем с точки зрения генетики и физики человеческого мира рассматривать ?

Автор: Clay_Golem Nov 23 2009, 07:58 AM
QUOTE
Потомок человека и дракона

Будет полудраконом. С чешуей и крыльями от рождения.
А если брать версию Тера о рдд, то для превращения человека в полудракона нужно не 3 лвла барда и пара лет медитации, а чертовски могущественный маг, который сотни лет потратил на исследования магии превращения и драконьих сущностей. Ну и собственно говоря опять же возникает вопрос, почему можно быть человекодраконом и нельзя быть человекочервем.

Автор: Lexey aka Hawk Nov 23 2009, 07:59 AM
disciple[dɪ'saɪpl]
сущ.

1) ученик, последователь; поборник, приверженец, сторонник

ardent / devoted disciple — преданный ученик

fanatical disciple — фанатичный последователь

Syn:

adherent 1., follower, student

2) рел. ученик (Христа), апостол

one of the disciples of Christ — один из учеников Христа, один из апостолов

Кстати, слово "апостол" в своем первоначальном смысле также означает "последователь".

Автор: Гаудин Nov 23 2009, 08:01 AM
QUOTE (Lexey aka Hawk @ Nov 23 2009, 12:56 AM)
Не вижу логики с точки зрения сеттинга Фаэруна. Потомок эльфа и человека - полуэльф, орка и человека - полуорк, человека и дварфа - дерро.

А что в этом такого? Ведь это разные _расы_ а не виды. Тоесть все они, и люди, и дварфы, и эльфы- все равно Хомо Сапиенс Сапиенс. Просто разные фенотипы. Тоесть, к примеру, одни люди - негры. Другие люди - метр с кепкой, но при этом еще и метр в плечах. Третьи - имеют странную мутацию (даже могу сказать где именно и какую) в след чего могут жить раз в 8-10 дольше человека.

В големах и элементалях кстати не вижу никаких проблем. Ни физическим законам, ни законам магии в сеттинге они не противоречат.

Автор: Lexey aka Hawk Nov 23 2009, 08:01 AM
QUOTE (Гаудин @ Nov 23 2009, 10:40 AM)
К слову, если ты родился Эйнштейном, тебе все равно придеться учить арифметику, алгебру и мат. анализ прежде чем придумать теорию относительности. Иначе так всю жизнь и будеш перемножать 10и значные числа за пару секунд без какого-либо практического толка.

Не надо путать Sorceror с Wizard. Визард изучает магию как науку. Сорк развивает способности ибо магия у него в крови (что с точки зрения генетики тоже явный нонсенс).

Автор: Clan_Marlin Nov 23 2009, 08:03 AM
QUOTE
Или големов и элементалей мы тож будем с точки зрения генетики и физики человеческого мира рассматривать ?


Был такой рассказ "Глиняный бог". Так там из людей довольно таки делали эм... некое подобие големов меняя углерод на кремний в клетках smile.gif


QUOTE
Хватит играть в фоллаут ...
...Другой вопрос что это не будет иметь ничего общего с драконьими корнями и будет просто изменение тканей.


Можно еще поставить условием - "если предок дракон, то магия = сукцес, иначе - фейл"

Однако получается слишком много "но" и "а если?..".
Вывод, как ты уже и говорил раньше -
QUOTE
...Но мне это играть в игру не мешает

smile.gif

Автор: Гаудин Nov 23 2009, 08:04 AM
QUOTE (Lexey aka Hawk @ Nov 23 2009, 01:01 AM)
Не надо путать Sorceror с Wizard. Визард изучает магию как науку. Сорк развивает способности ибо магия у него в крови (что с точки зрения генетики тоже явный нонсенс).

Тоесть ты хочеш сказать что 5-летний сорк взял и вдруг скастил таймстоп потому что захотел? Или может ему все же нужно будет учиться применять свои способности чтобы добиться какого-либо конкретного результата?

Автор: Clay_Golem Nov 23 2009, 08:07 AM
Да причем тут сорки?

Потомок человека и эльфа ведь не может 'сдвинуть себя ближе' к эльфийской расе, есть нечто среднее и все. Тогда почему потомок человека и дракона может?

Автор: Clan_Marlin Nov 23 2009, 08:09 AM
QUOTE
Потомок человека и эльфа ведь не может 'сдвинуть себя ближе' к эльфийской расе, есть нечто среднее и все. Тогда почему потомок человека и дракона может?

HED - High Elf Disciple rolleyes.gif

Автор: Гаудин Nov 23 2009, 08:09 AM
QUOTE (Clay_Golem @ Nov 23 2009, 01:07 AM)
Потомок человека и эльфа ведь не может 'сдвинуть себя ближе' к эльфийской расе, есть нечто среднее и все. Тогда почему потомок человека и дракона может?

Вот. +1. Весь мой флуд в одном предложении rolleyes.gif

Автор: sasha10a Nov 23 2009, 08:22 AM
QUOTE
Тоесть ты хочеш сказать что 5-летний сорк взял и вдруг скастил таймстоп потому что захотел?

Уровень не тот. Пятидесятилетний - возможно. А от пятилетнего кроме освещения ничего не добьешься

Автор: Lexey aka Hawk Nov 23 2009, 08:40 AM
Левел персонажа не равен возрасту. Вопрос лишь в степени опытности, владения собственным даром. Так что в теории 5-летний сорк может кастануть тайм стоп, т.к. для сорка каст спеллов это больше вопрос интуиции чем интеллекта.

P.S. Кстати, про сорков - по мне так откровенный бред привязывать количество спеллов сорка к Харизме, равно как и у пала спасы к Харизме. Хотите громить сеттинг за нелогичность - давайте уж весь разнесем.

Автор: Clan_Marlin Nov 23 2009, 08:42 AM
QUOTE
P.S. Кстати, про сорков - по мне так откровенный бред привязывать количество спеллов сорка к Харизме, равно как и у пала спасы к Харизме.


А к чему же привязывать(исходя из условия, что это все же настолка и к чему-то привязать надо)?

Автор: Lexey aka Hawk Nov 23 2009, 08:57 AM
А хз к чему, только с точки зрения законов физики и генетики внешняя привлекательность никак не может служить основанием для силы магического дара.

Автор: Drago the Fiery Nov 23 2009, 09:14 AM
Как вариант, можно рассматривать харизму как силу желания. В общем, как-то так.

Автор: Psionix Nov 23 2009, 09:25 AM
Tags: безумие, днд, тяжелые наркотики

Автор: Angelwing Nov 23 2009, 10:21 AM
QUOTE (Psionix @ Nov 23 2009, 09:25 AM)
Tags: безумие, днд, тяжелые наркотики

забыл еще упомянуть про недостаток общения и эпичность обсуждений на форуме, что, кстати, говорит о уже давнишнем гниении трупа гема, и нвн в целом.
Обидно... dry.gif

Автор: nwnmaster Nov 23 2009, 11:11 AM
QUOTE
А хз к чему, только с точки зрения законов физики и генетики внешняя привлекательность никак не может служить основанием для силы магического дара.

Ну как бе смотря с какой стороны взглянуть... Но разводить демагогию по поводу почему к харизме привязаны способности сорки - это флуда на 100 страниц вперед... Давайте не будем замарачиваться по этому поводу, манчи подсчитают баланс, РПеры придумают как это объяснить по РП и все будут цасливы...

Кстати когда драконы с людьми грешили они их скотчем обматывали?..

Автор: dma.REAPER.ru Nov 23 2009, 11:42 AM
QUOTE (nwnmaster @ Nov 23 2009, 11:11 AM)
Кстати когда драконы с людьми грешили они их скотчем обматывали?..

Чтобы сразу пачку оплодотворить? blink.gif

Автор: Drago the Fiery Nov 23 2009, 11:59 AM
Они не грешили, они экспериментировали smile.gif

Автор: glintwein Nov 23 2009, 12:08 PM
Согласен с критикой но попробую оправдать класс рдд.

Если предположить что рдд не был симбиозом человека(дварфа, эльфа) и дракона а родился обычным, скажем, человеком но жутко фанател от драконов и во всем хотел стать похожим на них.
Вел себя как дракон.
Качал себе мышцу как у дракона.
Ходил везде за драконами(Disciple) изучая их повадки пытаясь может быть даже стать слугой одного из них на время (любовь страшная штука).
Учился выпускать огонь изо рта (даже в нашем мире этого реально добиться)
Приобретал устойчивость к огню (ходил по углям и т.п)

И вот в его взгляде и манере поведения и в обилках smile.gif действительно появилось что-то очень драконье. И теперь перед нами встает проблема крылышек. Ну это на самом деле легко. Как и водится в днд к особо старающимся и преуспевающим приключенцам приходит какой нибудь (может даже драконий я неуверен) бох! И говорит. Ты всю жисть хотел быть драконом но не имеешь такой возможности в принципе, однако старался не жалея сил. На вот тебе крылышки. Успокойся.

P.S. У пма происходит примерно тоже самое, мечтая быть похожим на нежить, он превращается в полутрупа. Все это конечно маркетинг и монетаризированный сеттинг. Но как и в нашем мире с помощью современной кредитной системы нищий может водить мерс(гаудин знает о чем я) так и в фр можно сделаться похожим на дракона.

Автор: Clan_Marlin Nov 23 2009, 12:21 PM
Sex, drugs and ( R )DD laugh.gif

Автор: Clay_Golem Nov 23 2009, 12:58 PM
применительно к фаеруну
Sex + drugs = ( R )DD

Автор: Clan_Marlin Nov 23 2009, 01:04 PM
или drugs => sex => ( R )DD ph34r.gif

Автор: Drago the Fiery Nov 23 2009, 01:09 PM
drugs -> dnd -> more drugs -> sex -> rdd

Автор: Clan_Marlin Nov 23 2009, 01:40 PM
И именно поэтому задротов называют норками happy.gif

Автор: sasha10a Nov 23 2009, 01:48 PM
QUOTE
Левел персонажа не равен возрасту. Вопрос лишь в степени опытности, владения собственным даром.

Я имел ввиду, что у пятилетнего ребенка небыло времени развить в себе магию настолько, чтобы колдовать ТС. То есть чар, дожив до старости, может так и остаться на первом уровне, но вот ребенок просто не успеет развиться до 20

Автор: EmeraLdy Nov 23 2009, 02:15 PM
Вы все психи blink.gif

Автор: MARODER Nov 23 2009, 02:19 PM
QUOTE (EmeraLdy @ Nov 23 2009, 02:15 PM)
Вы все психи blink.gif

Для тебя это открытие? blink.gif

Автор: EmeraLdy Nov 23 2009, 02:22 PM
QUOTE (MARODER @ Nov 23 2009, 06:19 PM)
QUOTE (EmeraLdy @ Nov 23 2009, 02:15 PM)
Вы все психи  blink.gif

Для тебя это открытие? blink.gif

Я боялась посмотреть правде в глаза и, похоже, не зря ph34r.gif

Автор: Gattamelatta Nov 23 2009, 02:38 PM
QUOTE (EmeraLdy @ Nov 23 2009, 02:15 PM)
Вы все психи blink.gif

Ну, это еще что!
А вот лично мне интересно, как уважаемый консилиум сможет оправдать существование дварфа-РДД ? wink.gif

Автор: nwnmaster Nov 23 2009, 02:51 PM
QUOTE
Чтобы сразу пачку оплодотворить?

Нет, чтобы не лопались!..
Ваще тема какая-то беспонтовая, но под траву нормально идёт =) ...
Закрывайте...

Автор: Clay_Golem Nov 23 2009, 02:52 PM
По-моему, в данном контексте, принципиальной разницы между хуманом-рдд, дварфом-рдд, халфлингом-рдд или человекоящером-рдд нет.

Автор: Delorfin Nov 23 2009, 03:51 PM
QUOTE
А к чему же привязывать(исходя из условия, что это все же настолка и к чему-то привязать надо)?
В двушке сорки тоже с интой. Они там как визардский кит.
QUOTE
А хз к чему, только с точки зрения законов физики и генетики внешняя привлекательность никак не может служить основанием для силы магического дара.
А харизма - это и не внешняя привлекательность как таковая. Это сила личности, а не смазливость мордашки.
QUOTE
У пма происходит примерно тоже самое, мечтая быть похожим на нежить, он превращается в полутрупа.
Сделать труп из живого - как два пальца, сделать полутруп - чуть сложнее, но не суть. Сделать из гуманоида дракона, с перестройкой даже скелета - это уже очень дорогие и убойные вещества smile.gif

Автор: Clay_Golem Nov 23 2009, 04:13 PM
QUOTE
В двушке сорки тоже с интой. Они там как визардский кит.

blink.gif йа конечно нуп, но хде это в 2.0 такой кит? и как называется?

Автор: sabbat8310 Nov 23 2009, 04:14 PM
QUOTE (Delorfin @ Nov 23 2009, 03:51 PM)
Сделать из гуманоида дракона, с перестройкой даже скелета - это уже очень дорогие и убойные вещества smile.gif

Такие как героин, кокаин, марихуана, и желательно еще иметь зрительный объект гуманоидного типа, полностью уверенного в том, что он дракон... laugh.gif

Автор: Clan_Marlin Nov 23 2009, 04:18 PM
QUOTE
и желательно еще иметь зрительный объект гуманоидного типа, полностью уверенного в том, что он дракон...


Драго? О_о

Автор: Vovchik1980 Nov 23 2009, 04:27 PM
Может хватит уже употреблять, все мозги разгладятся smile.gif)

Автор: Drago the Fiery Nov 23 2009, 04:43 PM
QUOTE (Clan_Marlin @ Nov 23 2009, 10:18 PM)
QUOTE
и желательно еще иметь зрительный объект гуманоидного типа, полностью уверенного в том, что он дракон...


Драго? О_о

Да да, жду вот крыльев!

Автор: Delorfin Nov 23 2009, 04:53 PM
QUOTE
йа конечно нуп, но хде это в 2.0 такой кит? и как называется?
Как ни странно - sorcerer smile.gif Ключевые абилки как у визарда, единственное отличие - спеллы готовить не надо, но их меньше (как в трёшке собсно, тут это стало отдельным классом с другой ключевой абилкой).

Автор: Clay_Golem Nov 23 2009, 05:01 PM
QUOTE
Как ни странно - sorcerer smile.gif Ключевые абилки как у визарда, единственное отличие - спеллы готовить не надо, но их меньше (как в трёшке собсно, тут это стало отдельным классом с другой ключевой абилкой).

Сижу и гляжу в визардский комплит. Сорсерера там нет.

Автор: Arni_vs Nov 23 2009, 05:33 PM
Забавная тема дня конечно, хоть и уверен, что для Ила посты мало на что повлияют, ведь переписывать уже созданный класс рдд он не будет и рано или поздно закроет тему, но я отпишу свое имхо wink.gif

Примерно год, а может уже и больше был человек под именем SpiderX. Который в свою очередь взял в руки модуль кормира и наверно лучше всех пофиксил модуль(в своем роде фиксы конечно).

Возвращаясь к демагогии о РДД и т.д. я решил написать как пофиксил SpiderX этот класс на кормире, для явного большинства гемо_компьюнити которое там не играло.
А было вот как:
- РДД был престиж классом онли фо сорк, за что сорк получал дц спелов за уровни рдд - школы эвока. Ну и плюс имуны рдд есесно.
- ПМ был престиж классом онли фо визард, за что визард получал дц спелов за уровни пм_а - школы некро. Ну и плюс имуны пм_а есесно.
И не важно кто и как приобрел силу дракона или же нежити, это же магия blink.gif

К чему я написал вышеизложенное? - А к тому, что такой банальный фикс, при фиксе ас у магов, пусть даже и хаста, не лешил бы возможно правв на существование. Но и уровнял бы танков, всякие монки и роги перестали бы ныть ибо аб было у всех относительно равное(паллы, клеры после диспела по аб не сильно отличаются от банального варвара\файта).

Банально такими фиксами можно приобрести больше толк чем клепать престижи Архимагов и Архи_Мего_Тронов rolleyes.gif

Автор: Delorfin Nov 23 2009, 05:40 PM
QUOTE
Сижу и гляжу в визардский комплит. Сорсерера там нет.
Ну я ща и нагуглить не смог smile.gif Однако распечатка сорка есть у нас в бане + сорк есть в балдуре smile.gif Не буду отрицать, что его могли запихать в двушку с выходом трёшки smile.gif Но с другой стороны, какой-то комплит альтернативного каста тоже существует - там вместо слотов даются мана-поинты, за которые можно кастить любой спелл из известных (как сорк), даже кит помню прилагался - типа великого мага.

Я в эти подробности не особо вдавался, мы тут в дремучем лесу вообще на заколдовке выросли с одним классом smile.gif Дефолтных адид нам за глаза, всё эти мегабайты доков мёртвым грузом пока лежат.

Автор: Clay_Golem Nov 23 2009, 05:50 PM
Ну все понятно. В балдуре сорк из трешки взят чуть более чем полностью, и даже спеллкастинг зависит от харизмы. А в двушку, кроме хоумрулов, его никто и не запихивал.

Автор: Vovchik1980 Nov 23 2009, 05:54 PM
птичий язык какой-то smile.gif

Автор: Clan_Marlin Nov 23 2009, 06:09 PM
QUOTE
Ну все понятно. В балдуре сорк из трешки взят чуть более чем полностью, и даже спеллкастинг зависит от харизмы. А в двушку, кроме хоумрулов, его никто и не запихивал.


Вот и не трогайте сорок smile.gif вернемся лучше к нашим баранам smile.gif или сорки - новая тема этого топика?

Автор: Delorfin Nov 23 2009, 06:31 PM
QUOTE
и даже спеллкастинг зависит от харизмы
Ня?
QUOTE
A sorcerer's prime requisite in BG2 is INTELLIGENCE
Хотя толку там нет ни от хари, ни от инты, лучше хиты качать smile.gif Это ж двушка, дц нету.


И таки нашёл разные упоминания сорков smile.gif Вылезли они, по заявлению нескольких анонимусов, из комплита Tome of Magic 1991го года, там есть что-то типа Wild Mage.

Всё, выговорился, молчу про сорков smile.gif Всё вышесказанное можно нагуглить.


Эээ.. Рдд прикопали, сорков тоже, кто там на очереди? ph34r.gif

Автор: Clan_Marlin Nov 23 2009, 06:36 PM
каково ваше мнение о паладинах, кого можно считать оным? Лучше всего подать определение класса smile.gif

Автор: Drago the Fiery Nov 23 2009, 06:48 PM
Паладины, в силу своего благородства, всегда нападают стаей, потому что зло не может победить.

Автор: Delorfin Nov 23 2009, 06:48 PM
Ил не выложил инфу по паладинам smile.gif Т.е. к инфе о геме3 они имеют отношение даже меньшее, чем сорки smile.gif

Автор: Clay_Golem Nov 23 2009, 06:51 PM
А, да, в бг действительно инта, мой фейл.
QUOTE
Это ж двушка, дц нету.

А разве для возможности кастования 9 круга там по пыхе не надо 18 инты?

Но все же, открыв Tome of Magic 1991го года, не нашел чего либо похожего на сорка. Так что без пруфлинка сорков в днд 2 по прежнему нет.

Автор: Delorfin Nov 23 2009, 07:08 PM
QUOTE
А разве для возможности кастования 9 круга там по пыхе не надо 18 инты?
Не, там в бг бага smile.gif

Ладно, пруф потом поищу, самому интересно стало smile.gif

Автор: Clay_Golem Nov 23 2009, 07:10 PM
QUOTE
Не, там в бг бага

*глаза загорелись манч-огнем*

Автор: Darkfrozenblackguard Nov 23 2009, 07:12 PM
все просто. РДД это труманч фаеруна. Он родился человеком но хотел быть сильным=> драконы сильны. но увы он уже родился... что же делать? ах да! надо изобрести класс который поможет стать сильным как дракон. так и родился рдд.

Автор: Clan_Marlin Nov 23 2009, 07:14 PM
Ну имеется моя догадка о варлоках, хотя это не более ем догадка)

Автор: Lexey aka Hawk Nov 24 2009, 03:22 AM
Ну короче на Гем3 буду РДД разных цветов. Законченная мысль.
Я наверное даже знаю откуда Ил их взял. Если я прав, то будут также и такие классы как Red Wizard и Thayan Knight.

Автор: WWolf69 Nov 24 2009, 03:48 AM
Э-э-э... а ты что, не знаешь точно? Оо

Автор: Гаудин Nov 24 2009, 04:20 AM
PRC это.

Автор: fuzya_jc Nov 24 2009, 05:20 AM
если бы народ тратил ту энергию что тратило на всякие буквы на этом топике то Гем 3 давно бы был готов smile.gif

п.с. я тож тратиль микро энергию ph34r.gif

Автор: Delorfin Nov 24 2009, 06:17 AM
QUOTE
если бы народ тратил ту энергию что тратило на всякие буквы на этом топике то Гем 3 давно бы был готов smile.gif
Ну пришли опять к старой теме? smile.gif Хочешь проверить работу системы - сделай что-то в тулсете и попробуй продвинуть в модуль.

Вообще сейчас у меня точка зрения кардинально другая - если бы народ работал, а не хотел выделиться, у нас был бы гем1, раскачанный по самые небалуйся. А не "покопались, забили, начали заново, делали, делали, забили, переделали, ...". В результате - прошло 6 лет, а на пг не было ни одного доделанного гема, вечный бетатест. И так у многих.

Автор: Lexey aka Hawk Nov 24 2009, 06:38 AM
Гем это процесс, а не результат biggrin.gif

Автор: Delorfin Nov 24 2009, 06:46 AM
Угу, в этом-то и вся проблема нвн-комьюнити smile.gif Фокус не на финальный модуль и квесты-аддон-квесты, а на бесконечный процесс разработки, заменяющий разрабам саму игру. В общем, разрабы и игроки нвн друг друга стоят - первые доводят модуль до более менее играбельности и начинают новый, вторые докачивают чара до 20го и начинают нового. Гармония rolleyes.gif

Автор: Clan_Marlin Nov 24 2009, 08:09 AM
Ну.... разрабы тоже должны во что-то играть smile.gif

Автор: Delorfin Nov 24 2009, 03:03 PM
Раз уж шард как бы рп, можно водить квесты, это очень интересно smile.gif Всё равно игроков к дм-клиенту не подпускают. Или качаться накрайняк. Чтобы как минимум быть в теме своих же собственных наработок.

Автор: Gattamelatta Nov 24 2009, 03:53 PM
QUOTE (fuzya_jc @ Nov 24 2009, 05:20 AM)
если бы народ тратил ту энергию что тратило на всякие буквы на этом топике то Гем 3 давно бы был готов smile.gif

п.с.  я тож тратиль микро энергию

Мне кажется или разрабы почти не отписываются в этой теме? smile.gif

QUOTE (Lexey aka Hawk @ Nov 24 2009, 03:22 AM)
Если я прав, то будут также и такие классы как Red Wizard и Thayan Knight.

Сгинь-сгинь, рассыпься!

Автор: Ilerien Phoenix Nov 24 2009, 05:15 PM
QUOTE
Я наверное даже знаю откуда Ил их взял. Если я прав, то будут также и такие классы как Red Wizard и Thayan Knight.
Лексей, откуда? blink.gif
QUOTE
PRC это.
Иконки нескольких видов РДД потырил из PRC smile.gif А вообще - логика следующая: берём 10 "обычных" (из MM1 3.5) видов драконов, добавляем по вкусу (хорошие источники - Monsters of Faerun, Draconomicon, Epic Handbook).
QUOTE
В общем, разрабы и игроки нвн друг друга стоят - первые доводят модуль до более менее играбельности и начинают новый, вторые докачивают чара до 20го и начинают нового.
Играет роль ещё смена разрабов smile.gif Если бы не текучка кадров, может и доделали бы.

Автор: Delorfin Nov 24 2009, 06:22 PM
QUOTE
Играет роль ещё смена разрабов smile.gif Если бы не текучка кадров, может и доделали бы.
Ну я гем2 пилил до последнего, хотя в его создании участия не принимал smile.gif И мысли не было делать новый модуль, там в старом копать не перекопать. До меня на этих переделках потратили год как минимум, а срок игры вовсе не бесконечный, она уже с изрядным душком. Эмоции практически ушли, осталась разминка для спинного мозга (особенно после появления патча-многооконника, даже перестали в пати бегать). Если ни гем3, ни экзис2 их не вернут в следующем году, и смысл шардов так и останется "убивая одних и тех же мобов накачать пицот разных 20-уровневых чаров", рунвн можно будет смело отпевать и закапывать. Призрак его ходить будет вечно, но хоть труп вонять перестанет smile.gif

Автор: Psionix Nov 24 2009, 06:26 PM
http://nwvault.ign.com/View.php?view=Hakpaks.Detail&id=7730

Автор: Ilerien Phoenix Nov 24 2009, 06:28 PM
А, следовало догадаться... ph34r.gif Не помню класспак NWNE.

Автор: Гаудин Nov 25 2009, 12:07 AM
Ил, +1 smile.gif
Вот таких апдейтов мы от тебя и добивались.

ПС - про интимидейт.. у варвара будет аура страха? rolleyes.gif

Автор: Clan_Marlin Nov 25 2009, 12:15 AM
QUOTE (Гаудин @ Nov 25 2009, 02:07 AM)
Ил, +1 smile.gif
Вот таких апдейтов мы от тебя и добивались.

ПС - про интимидейт.. у варвара будет аура страха? rolleyes.gif

Аура страха как один из шагов к ликвидации его позиционирования среди норок как рп онли класса?

Автор: Гаудин Nov 25 2009, 02:06 AM
Да.

Автор: Ilerien Phoenix Nov 25 2009, 10:36 AM
Не аура, но варвар сможет использовать интимидейт более эффективно, чем остальные классы.

Автор: WWolf69 Nov 25 2009, 12:21 PM
У него "Я ТВОЙ ДОМ ТРУБА ШАТАЛ!" получается выразительнее?

Автор: Ilerien Phoenix Nov 25 2009, 12:33 PM
Ты просёк фишку biggrin.gif

Автор: Clan_Marlin Nov 25 2009, 02:16 PM
blink.gif Так вот по какому принципу все будет строиться... А варвары будут отжимать робы(вставьте_нужное_вам)? ph34r.gif

Автор: sasha10a Dec 8 2009, 09:00 PM
Как скачать прикрепленный файл из темки с информацией о Геме 3? Жму на ссылку, он мне открывает новую страницу с абракадаброй. Жму правой кнопкой-сохранить как, он мне эту страницу сохраняет

Автор: Ilerien Phoenix Dec 8 2009, 09:20 PM
Сохрани страничку, переименуй её в док smile.gif

Автор: sasha10a Dec 8 2009, 09:24 PM
И ворд открыл мне ту же самую абракадабру

Автор: Ilerien Phoenix Dec 8 2009, 09:41 PM
Хз, у меня нормально открылось. http://slil.ru/28315621.

Автор: Clan_Marlin Dec 8 2009, 09:57 PM
Хм. опенохфис все нормально открыл.

Автор: sasha10a Dec 8 2009, 10:37 PM
QUOTE (Ilerien Phoenix @ Dec 9 2009, 01:41 AM)
Хз, меня нормально открылось. http://slil.ru/28315621.

Вот, спасибо wink.gif Всё по-человечески.
---
Жаль, что мне имена всех этих тварюшек ни о чем не говорят. На ангела хотелось бы посмотретьsmile.gif А от него нужна будет защита от добра, по аналогии с балором? biggrin.gif

Автор: Clan_Marlin Dec 8 2009, 11:46 PM
Только если призывающий умеет уровни паладина wink.gif

Автор: Ilerien Phoenix Dec 9 2009, 06:33 AM
Не нужна будет защита от зла/... при вызове с помощью гейта smile.gif
Ангела могу показать - в текущем модуле он есть, хотя и не совсем такой, как будет в новом.

Автор: MeitDeist Dec 9 2009, 07:36 AM
оффтоп

мего "занятому" Илу-игнорщегу:
ради интереса, кто вайпнул мне акк Dark Elf и с какого хрена? ohmy.gif

зы. в будущем в асе не тупо игнорь и скрывайся в инвизе от гопоты, а хотя бы поинтересуйся по какому делу тебе пишут.

Автор: Ilerien Phoenix Dec 9 2009, 08:56 AM
Я периодически захожу в асю с телефона, мог не получить, если ты что-то писал. А если работаю, то асю не включаю, т. к. очень мешает.
Никто его не вайпал о.О

Автор: MeitDeist Dec 9 2009, 09:42 AM
хз, заходил не один раз, думал не прогрузило еще - чаров нету, на двух других норм
по крайней мере было тогда (неделю-полторы назад), как на данную минуту не знаю, не проверял

Автор: thelog1n Dec 9 2009, 11:12 AM
Ил, а какие примерно характиристику будут у мобов, скажемм хай-лвла(плюс-минус) и у самонов кастера хай-лвла(хотя бы даже не в конкретных цифрах, а относительно мобов как самоны будут выглядеть)? И будут ли как-то влиять школы на призыв?

Автор: Clan_Marlin Dec 9 2009, 02:34 PM
Ил дай норкам список фиксов. Они жаждут строить новых билдов! rolleyes.gif

Автор: sabbat8310 Dec 9 2009, 02:35 PM
Обойдетесь! только истинные и избранные имеют право билдить во имя манчикизма =Р а вы сидите и ждите марта ph34r.gif

Автор: Clan_Marlin Dec 9 2009, 03:51 PM
Будешь наглеть - норки тебе 8-го подарок выдадут! laugh.gif

Автор: Ilerien Phoenix Dec 9 2009, 04:22 PM
QUOTE
Ил, а какие примерно характиристику будут у мобов, скажемм хай-лвла(плюс-минус) и у самонов кастера хай-лвла(хотя бы даже не в конкретных цифрах, а относительно мобов как самоны будут выглядеть)? И будут ли как-то влиять школы на призыв?
Примерно одинаковы (эмпирически, саммоны будут очень разные, как и мобы - у мага не будет саммона а-ля современная хайжрица дроу smile.gif ). Будут.

Автор: thelog1n Dec 9 2009, 04:40 PM
Это очень радует =)

Автор: Set Dec 9 2009, 05:11 PM
дадада Дайте такого сумана Пэл Мастеру =)))

Автор: DarkLove_III Dec 11 2009, 12:33 PM
Не читал все страницы флуда...мб тема и затрагивалась, а будет ли выпущен трейнер под все эти новые классы или что то подобное(там паралельный сервер за пущен чисто для теста персонажей с палитрой гема3)? tongue.gif

Автор: Clan_Marlin Dec 11 2009, 03:07 PM
А надо было читать, я уже писал, что в первое время для тестов рычаг экспы поставлен будет.

Автор: Set Dec 11 2009, 04:19 PM
эм.. вроде тему веду с самого начала но!!
че за бред про рычаг экспы... это что можно будет всех персов срузу на 20апнуть - так нах тогда играть на шарде...
или это будет сделано только для избранных? Бетатестеров?? если да - то человек спрашивал дельную вещь..
новые классы - новый спел бук...новые фичи.. - ка мы обовсем узнаем? не проще ли и вправду запустить паралельно мини сервер с рычагом экспы - где можно билдить?? или там нарисовать модуль..чтоб можно было билдить и все изучать у ся на компе..

Автор: Clan_Marlin Dec 11 2009, 04:39 PM
И вновь повторюсь. дадут тебе список классов/фиксов заранее и модуль нафиг не нужен - Есть книги, есть инфа от администрации - что где было изменено и где какие отклонения от канонических книг. Карандаш, бумага(вставьте замену, которая вам кажется наиболее приятной) и вперед - билдить!

И я не говорил, что с помощью того рычага до 20 прокачиваться можно будет и тд. я даже точно не знаю насчет его всеобщей доступности, но как ты сам сказал - если будет можно всем и сразу до 20 прокачаться - то смысл?

Автор: thelog1n Dec 11 2009, 05:26 PM
А разве низя подключить хаки к модулю? Оо

Автор: Clan_Marlin Dec 11 2009, 08:07 PM
А вот это я хз. не силен в модулестроительстве.

Автор: Гаудин Dec 11 2009, 08:12 PM
QUOTE (Clan_Marlin @ Dec 11 2009, 09:39 AM)
И вновь повторюсь. дадут тебе список классов/фиксов заранее и модуль нафиг не нужен - Есть книги, есть инфа от администрации - что где было изменено и где какие отклонения от канонических книг.

А знаеш что большинству на самом деле не нужно? А именно - убить полгода чтобы прокачать чара под какой-то фикс чтобы потом узнать что он или накуй не нужен, или не пашет, или этим чаром некого бить, или еще куча причин.

Автор: DarkLove_III Dec 11 2009, 08:25 PM
да даже не в этом дело...просто я все билды тестирую в старом модуле, где даже нельзя подогнать под гем2 шмот...мне бы вот хотелось бы полностью попробовать создать билд в условиях гема а потом им играть уже
ЗЫ если и будет рычаг экспы то будет лока типа НП откуда выхода в остальной мир нет, это просто такое чувство...

Автор: Vovchik1980 Dec 11 2009, 08:30 PM
я вот сорка под домин качал на геме2. было 3 промежуточных состояния у него.
1. Домин рулил
2. Домин пофиксили
3. Домин вернули

так-что все неоднозначно. Даже за время существования гем2 столько всего изменялось

Автор: Ilerien Phoenix Dec 11 2009, 09:16 PM
Хаки - это, кстати, не вариант. Т. е. пофитовку/раздачу спеллов прикинуть можно при наличии только хаков (и то не всю, там есть свои тонкости), но действие всех активируемых (и не только) абилок (спеллов/фитов/...) зашито в скрипты, а их, как нетрудно догадаться, никто в свободный доступ не даст.
QUOTE
А знаеш что большинству на самом деле не нужно? А именно - убить полгода чтобы прокачать чара под какой-то фикс чтобы потом узнать что он или накуй не нужен, или не пашет, или этим чаром некого бить, или еще куча причин.
Экспериментировать, какой билд лучше - тоже часть игрового процесса, для тех, кому это интересно. И даже полные фиксы (хаки/скрипты/...) не помогут, тут нужен сам модуль, потому что особенности мобов/шмоток/лок могут извратить картину до полной противоположности (шмотка со слей рдд анлим/день, юз онли рейнджер wink.gif ). Да и фиксы могут меняться, как показывает пример того же домина. Ну а если игрокам жалко потраченного на прокачку времени - ну что ж, команде остаётся только развести руками и пойти дальше работать над модулем, чтобы сделать игру разнообразнее. Фиксы механики и деноминация вещей с вайпом - это слишком однобоко, геймплей только от добавления пары десятков классов и трёх сотен спеллов с абилками принципиально не изменится.

Автор: Set Dec 11 2009, 09:33 PM
дак запустите паралельно модуль - 2-3 комнаты(зала) где будет рычаг экспы и рычаг вызвать моба... в чем проблема то?? он что так много хавать ресурса будет????

Автор: Angelwing Dec 11 2009, 09:43 PM
именно поэтому игрокам следует ценить свое время, а админам ценить время игроков...
Тема создана как всегда?) чтобы усмирить пыл народу?) иначе бессмысленно выкладывать никому не понятные отрывки и прочую *censored*.
п.с. то, что не слушаете Тера, уже является кретинизмом...

Автор: Clan_Marlin Dec 11 2009, 10:00 PM
QUOTE
А знаеш что большинству на самом деле не нужно? А именно - убить полгода чтобы прокачать чара под какой-то фикс чтобы потом узнать что он или накуй не нужен, или не пашет, или этим чаром некого бить, или еще куча причин.


Т.е. большинству нужно быстрое возвращение(потестил новые классы. нашел преимущества застолбил билды, благо с предполагаемым рычагом экспы(для того же бетатеста и простого просмотра/оценки классов на юзабельность, что в принципе не глупо, всегда лучше один раз поюзать этот класс, чем тупо прочитать его хар-ки)) старого гема с тремя с половиной классами которые юзают все и дурами(ну допустим в новом модуле их заменят - будет им альтернатива)? Тогда зачем вообще огород городить с новым модулем?

И да, поддержу Ила. Нужно еще добавить шмот етц етц. в общем ввести в работу модуль. А если так - то не проще ли дождать нормальной работы нового, а не городить огороды с "тестовыми двумя комнатами"?

Автор: Ilerien Phoenix Dec 11 2009, 10:18 PM
QUOTE
то, что не слушаете Тера, уже является кретинизмом...
На правах оффтопа: всем слушать Тера! Иначе будете признаны страдающими кретинизмом rolleyes.gif

Автор: Set Dec 11 2009, 10:38 PM
Марлин, ты что курил что??
такое ощущение что ты не понимаешь о чем речь!!
Дабавили новые классы - супер, выложили в *текстовом варианте* новые спелы,фиты,навыки - суппер. но знаешь я начал Билдить нормально Только после того как узнал все о всех классах стандартного Нвна.
Поиграв каждым - прокачав каждого - ну и пусть что в тест модуле. и да Список вещей в студию! ато верх Гемороя когда качаешь перса - на мечи например и тут Бах тебе из лута выпал Крутейший Дварф.. - мысля - ОЙ мля !! надо качать перса под новый Дварф !! - не тупизм ли?
имхо - список моб/сокр лута должен быть...

без тест модуля нет смысла качать новые классы - запарафинил - и все перс мертвым весит на аке......таж ситуация с Крутейшим Дварф.... старого перса кидаем и качаем На Дварф...

Автор: DarkLove_III Dec 11 2009, 11:19 PM
Сету +1 wink.gif

Автор: Clan_Marlin Dec 11 2009, 11:27 PM
Имхо у нас разные подходы к игре просто-напросто. Тебе выпал крутейший дварф, а твоему соседу, который качался на дварфа выпал крутейший меч. вы поменялись(продали ли друг другу, просто обменяли, еще что - не суть важно) и оба счастливы. Не понимаю, если у тебя есть есть перс заточенный под мечи и есть мечи, то зачем же увидев 1 суперпупер дварф перекачиваться? На нем свет клином не сошелся.
Кроме того, система опыта(в какой-то теме Ил и Гил это обсуждали, насколько я помню) будет возвращена к стандартной, значит задросттва такого как сейчас не будет. персов будем можно качать легче, веселей.
И да. Я не помнимаю смысла играть в игру, где тебе с самого начала все известно. и статы мобов и весь возможный шмот и тд. Нет. сначала будет неплохо, но изюминка нахождение того супердварфа теряется(ты уже знаешь, что он есть, теряется большая часть эффекта неожиданности).
Или те же статы мобов. Зная их - легче приспособиться под билдостроение под отдельного моба. Теряется весь интерес "подбора ключика". (Да, качать перса с Нуля - нелегко, я это прекрасно понимаю, и обидно узнавать, что ты где-то накосячил. Но идти, уже полностью зная что тебя ждет от того или иного моба _сразу_ после открытия шарда - это имхо еще больший маразм.) И да, опять таки, насколько я помню - систему экспы поменяют, а значит не будет так больно начинать заново.


[Добавлено]

Подумал еще насчет тест модуля. Все-таки идея неплоха, но если все туда добавлять... хз в общем. Но да, согласен, все же новые классы "прочуствуются" лучше не на бумаге, а в игре.

P.S. Не курил и не курю, но в данный момент - глобальный недосып wink.gif

P.P.S. Вверните Гила!

Автор: Ilerien Phoenix Dec 12 2009, 12:16 AM
QUOTE
Поиграв каждым - прокачав каждого - ну и пусть что в тест модуле. и да Список вещей в студию! ато верх Гемороя когда качаешь перса - на мечи например и тут Бах тебе из лута выпал Крутейший Дварф.. - мысля - ОЙ мля !! надо качать перса под новый Дварф !! - не тупизм ли?
имхо - список моб/сокр лута должен быть...
Может, не париться со списками, а всем сразу раздать на блюдечке с голубой каёмочкой двадцатый уровень и по десятку топ комплектов на все случаи жизни? Действительно, к чему лишний геморрой...
Информация - такой же игровой ресурс, как экспа/гп/шмотки. И её добыча - такая же составляющая игрового процесса, как походы на мобов, осада, РП, наконец. Иногда развлекаюсь тем, что читаю сайты всяких мелких F2P, которых в последнее время развелось просто немерено. В большинстве случаев всё выложено на блюдечке, прямо инструкция по прокачке/одеванию очередного http://ru.rpg.wikia.com/wiki/Пун-Пун, step-by-step. Интересно? Сомневаюсь.
Я часто слышу от опытных игроков, какая зелёная трава была во времена их нубства. Объясняется это тем, что всё было внове - прекрасно помню себя в то время. Пусть для матёрого нвнщика эту новизну полностью не вернуть, но частично - можно попытаться. Лишить игрока возможности получать информацию самостоятельно = кастрировать геймплей - такой, какой он есть в нвне.

Автор: Clan_Marlin Dec 12 2009, 12:32 AM
Подпишусь под словами Ила. Точно выражено то, что я изложил довольно путано.

Автор: thelog1n Dec 12 2009, 12:45 AM
Ил, да пусть они ее получают в НВНне, только в соответствующих окнах (аля описание фита / класса / спелла / скилла) =)

Clan_Marlin, жжеш =)

Автор: Ilerien Phoenix Dec 12 2009, 12:57 AM
QUOTE
Ил, да пусть они ее получают в НВНне, только в соответствующих окнах (аля описание фита / класса / спелла / скилла) =)
Ну, есть же грань между разумными сложностями и маразмом smile.gif Эмпирическое правило таково - игроку обязательно нужно дать представление об абсолютных возможностях того или иного персонажа, но не давать представления об относительных (поначалу, по меньшей мере). Грубо, фиксы механики будут доступны в игре и на форуме (шаблон для talk table модуля, кстати, уже готов, осталось скопировать туда описания с внутреннего форума).

Автор: Гаудин Dec 12 2009, 04:27 AM
В срач влазить не буду кроме +1 Лиру rolleyes.gif и +2 Сету.

Но скажу одно. Вы забываете что игра не ВоВ и не Линейка где даже на самом захудалом, лагнутом серве из Мухожопинска будет не меньше 500+ онлайна одновременно.

Что же выходит с мечем и топором дварфов - мы все прекрасно знаем дроп шмота на геме. Трумеч соседу выпадет хорошо если через полгода после ежедневного задроства сокр. И нет гарантии что у него чар на дварф а не тоже на меч. Следовательно - геморрой. Это как до крафта все делали чаров на катану а плакать начинали только к 20му уровню когда наконец то начинали верить всем что катан в природе не бывает.

Ну и не забываем что игроки стареют, а приток новых игроков почти несуществующий (когда я еще играл, хорошо если 3 человека в месяц, из которых только 1 останеться). Вы не поверите, но старые игроки в большинстве своем таки хотят возвращения статуса кво. Потому что исследовать мир файтом 3го уровня конечно интересно, но не потому что файтом 3го уровня а потому что исследовать мир. Файтер 3 уровня только мешает этому.

А качать 20го... Ну к примеру я. Я в универе на данный момент порядка 40-50+ часов в неделю, дальше будет только больше (и летом тоже). Еще как минимум порядка 10-15 часов уходит на друзей в реале. Поиграть еще можно если хочеться (я бы даже поиграл если нормальные фиксы будут а не очередные урезания магов), но качаться и искать шмот с гемовской задротностью... Да и даже если норковать, то время на норкование нужно умножить на два ввиду отсутствия информации на тему "что качать."

Я привел в пример себя не потому что я хочу блюдечко с голубой каемочкой (мне если честно уже давно пофиг) а потому что большинство игроков которые могли бы играть находяться в примерно такой же ситуации. Поиграть они и могли бы, но качаться и задротствовать - некогда. Не делать же систему когда игроки бросают университет раз в 2 года потому что на геме вайп..

Автор: Darkfrozenblackguard Dec 12 2009, 05:03 AM
Все что выше написано разумно. Глупо соглашаца с кемто одним. Думаю хорошо бы обдумали все и както чтото приемлимое для большинства сделали. Мне например интересно играть неизвестным классом! Исследовать новые возможности, мобы и тд. НО!!! Этот класс должен реально способен убивать мобов сам в шмоте который может сам достать при прямых руках и голове(не бегая в сокры мега хаймобов другим чаром чтобы одеть этого sleep.gif). Этим то вов и интересен. Там не нужно читать никаких особых гайдов для класса. Играя классом сам понимаеш (если мозги есть) какие способности как лучше и когда использовать, какие таланты вкачивать, подстраивать персонажа под себя. Тоесть реально игровой опыт. И даже если криво вкачал то есть возможность все исправить за голду. А когда тупо следуещ какомуто гайду то половина интереса пропадает ибо заранее знаешь чо получица (покрайней мере у меня). Поэтому у меня на геме все чары нестандартные(заранее не знаю чо получица)... пуськай они хуже чем у других но мне интереснее играть так ph34r.gif Думаю основная пробелма в том скоко времени надо будет убить чтобы прокочать перса до 20ого и одеть. если слишком много то...

Автор: sabbat8310 Dec 12 2009, 08:28 AM
Для вас почему то всегда весь игровой процесс является целью - стать круче, одеться толще, прокачать имбу, и так далее... нужно получать удовольствие не от цели, а от процесса. Иначе - все превращается в задротство, каким бы частым дроп ни был. Обязательно тебе, Тер, получить прям за первые недели игры сразу все крутые шмотки? И что тогда ты будешь делать? В очередной раз выносить сокры и орать на форуме какие они дерьмовые? Толку от этого - ноль, а я объясню почему - получая все нужные вещи игрок лишается рассматриваемой цели (то есть необходимостью одеться там и так далее). А сейчас все закричат "ну как же - получать удовольствие от процесса умирая от дур!" - ну раз не можешь выжить у дур - не ходи. Помню как своим дд переодевал боты как только клера кастовала землю - и ничего, норм жил.

ЗЫ: Нельзя повышать частоту дропа, иначе добрая треть игроков оденеться так, что для других вещей в мире не останется вообще (ибо они, насколько вы знаете, ограничены).

Автор: Set Dec 12 2009, 08:46 AM
Да млять вашу Сабат! причем тут шанс Дропа вещей!! я просто хочу знать Что мне может выпасть вот с того Мега ..или Вон с той ХайЖрицы!!! или что я могу найти в сокре у скелетов!!! и чтобы я делал перса на какой-то шмот - который я смогу в будущем - если *задрачусь* найти!!
и еще комент про отдай соседу - я качаюсь на лонг - жду когдаж выпадет мне Холег и тут БАБАМ - Холег выпал но не лонг - а Грэйт!!! одаааа я отдам его соседу... вот так вот подарю просто ! или вот
у меня есть не стандартные персы - для души на косу - грэйтсворд... обидно было узнать что Эпик Грэйты на Шарде есть - а вот Косу мне надо СКРАФТИТЬ!!

насчет - быстрее*выше*сильнее.... Это заложено в ДНК человека - самая красивая девушка,самая крутая машина,самая шикарная дача, самые классные красовки!платье!Прическа... да короче еслиб мы не стремились к самому самому - то сиделиб щас в пещере и ели бананы а не *задрачивали в нвн*

Автор: Гаудин Dec 12 2009, 09:02 AM
Саб, короткий комментарий, раз меня все таки хотят втянуть в очередной срач. Обрати внимание на то что шмотки у меня _уже есть_. Я не хочу получать за первые недели игры все что только можно, я хочу чтобы у меня хотябы в теории осталось то что у меня _уже_есть_.

Потому что выходит, что.. Администрация наклеила танчиков. Мало того что навязала свои Шерманы и Панзеры когда все хотят Т34, так еще и что самое интересное... Отбирает те танчики что уже_есть. Результат? Я теряю те возможности играть что у меня были (к примеру - бегать ежедневно по сокрам, не всем дм за красивые глаза дает шмот). Что я за это получаю? Сомнительное удовольствие посмотреть на новые танчики после самый минимум полугода кача и еще полугода сбора шмота.

А еще обрати внимание на "получить прям за первые недели игры сразу все крутые шмотки" и "потерять возможность играть потеряв всех чаров и весь шмот и потратить год для возвращения этих возможностей." То о чем ты говориш имеет смысл только если ты новичок. В смысле совсем новичок впервые зашедший на шард, а не "новичок" потому что вайп.

Но забудем за меня, я как уже сказал забил. Проблема в том что большинству сейчас тупо _некогда_ заниматься качем и сокрами. Универ, работа, девушка, реал... Нужное подчеркнуть. Игрокам уже не 16 лет когда делать особо нечего и максимум что получиш за пропуск уроков это по шапке от мамы.

И кстати... То что для новых фиксов обязателен вайп это хоть убейте но тупо ленивая отговорка (ибо проще вайпнуть чем делать телодвижения). Потому что.. что мешает:
1. Дать дату глобального апдейта (читай нового модуля)
2. Сказать всем создать к примеру файтера 1 левела и скинуть на него весь шмот до даты апдейта.
3. Предупредить что апдейт вполне возможно запорет чаров или сделает их неиграбельными в виду фиксов, а также уберет тот шмот который нельзя будет получить после апдейта (к примеру - лаки и кольца +44).
4. Отключить сбивалку опыта после получения апа (ну когда после апа у тебя ровно на 1 экспы больше ДСУ) и перекинуть экспу на нового чара, скажем по 1 чару на акк если есть чар 15+ левела (чтобы не тратить время на релевел по сути нубов).
QUOTE
насчет - быстрее*выше*сильнее.... Это заложено в ДНК человека - самая красивая девушка,самая крутая машина,самая шикарная дача, самые классные красовки!платье!Прическа... да короче еслиб мы не стремились к самому самому - то сиделиб щас в пещере и ели бананы а не *задрачивали в нвн*

+100.
Добавлю как специалист. Если человек мужской национальности _НЕ_ стремиться к мерянью сами знаете чем, у него клиническая депрессия. Такая что даже SSRI класс антидепрессантов не помогут, и надо жрать килограммы трицикликов или ингибиторов моноамин-оксидазы иначе человек в ближайшее время прикончит себя. Другого не дано. Те кто говорят что они не меряються - нагло врут. Или занимаються самообманом или меряються чем-то другим (не обязательно ведь у кого длиннее МПХ или дороже машина, можно меряться к примеру кто более христианин или кто более скромный).

Автор: Vovchik1980 Dec 12 2009, 09:10 AM
Представил себе приключенца, который только родился и уже знает о мире всё. И какой шмот падает и какие хай мобы его ждут. Поржал
РП однако smile.gif

Автор: Set Dec 12 2009, 09:33 AM
QUOTE
Поржал
РП однако

однако поржал laugh.gif

Автор: sabbat8310 Dec 12 2009, 10:23 AM
Изучение мира одно из основополагающих частей шарда - в этом я согласен с Илом. Тот дроп который есть на геме 2 координально отличается от дропа на геме 3 - таблица лута расширена очень существенно. К примеру о тех же пушках - не будет например "супер крутых выпадающих рапир" и "никогда не выпадающих алебард". Все пушки будут иметь одинаковый потенциал в выпадении - как процент самого выпадения, так и бонусов, выпадающих в пушке.

Автор: Гаудин Dec 12 2009, 10:44 AM
QUOTE (sabbat8310 @ Dec 12 2009, 03:23 AM)
Изучение мира одно из основополагающих частей шарда - в этом я согласен с Илом. Тот дроп который есть на геме 2 координально отличается от дропа на геме 3 - таблица лута расширена очень существенно. К примеру о тех же пушках - не будет например "супер крутых выпадающих рапир" и "никогда не выпадающих алебард". Все пушки будут иметь одинаковый потенциал в выпадении - как процент самого выпадения, так и бонусов, выпадающих в пушке.

Ахрененно. Шанс найти нормальную рапиру упадет раза в 3 потому что будут выпадать нахрен не нужные хандэксы и алебарды. Спасибо, шард становиться все более юзер-френдли! rolleyes.gif

Автор: EmeraLdy Dec 12 2009, 10:48 AM
Вы все психи (с)

Автор: Vovchik1980 Dec 12 2009, 10:51 AM
Представил юзер-фрэндли шард по Теру
Убиваешь гоблина в первой локе, становишься 20-ым, убиваешь второго и тебе с него падает комплект топ-шмота smile.gif

Автор: DarkLove_III Dec 12 2009, 10:59 AM
QUOTE
Представил себе приключенца, который только родился и уже знает о мире всё. И какой шмот падает и какие хай мобы его ждут. Поржал
РП однако

Исх а как же рп чары которые просто пропадут? оО типа их и не было? да вообще супер

Автор: Darkfrozenblackguard Dec 12 2009, 11:33 AM
QUOTE
Ахрененно. Шанс найти нормальную рапиру упадет раза в 3 потому что будут выпадать нахрен не нужные хандэксы и алебарды. Спасибо, шард становиться все более юзер-френдли!

мда. все им не нравица=( я вот напремер буду рад что наконецто смогу найти двухлезвенный меч. щас вот немного бегал в сокры, на мобах качнулся с 1 до 20ого. даже +1 не выпал=(

Автор: Clan_Marlin Dec 12 2009, 11:48 AM
QUOTE (Set @ Dec 12 2009, 11:33 AM)
QUOTE
Поржал
РП однако

однако поржал laugh.gif

А теперь,внимание, вопрос. На.. зачем норкам новый шард? Я понимаю, что говорить о РП при засилии норок - это лицемерно, но все же.

QUOTE
Представил юзер-фрэндли шард по Теру
Убиваешь гоблина в первой локе, становишься 20-ым, убиваешь второго и тебе с него падает комплект топ-шмота


+много.

Автор: Гаудин Dec 12 2009, 11:50 AM
*Представил шард по РП*

*Вышел на улицу*

*Много думал*

Автор: sabbat8310 Dec 12 2009, 12:31 PM
QUOTE (Гаудин @ Dec 12 2009, 10:44 AM)
Ахрененно.  Шанс найти нормальную рапиру упадет раза в 3 потому что будут выпадать нахрен не нужные хандэксы и алебарды.  Спасибо, шард становиться все более юзер-френдли!  rolleyes.gif

Вот зря ты Тер, ничерта не знаешь и городишь ерунду. Задолбался я уже объяснять что ненужных пушек не будет - все будут нужны, у каждой будут свои фичи, которые открываются при использовании особыми классами.

А вообще иди к черту, я уже задолбался объяснять что то человеку, пребывающему в абсолютном унынии и вечно чем то недовольным. Делай свой шард с блекджеком и шлюхами, а я приду повонять и поднасрать в каменты ph34r.gif

Вообще "кач" как таковой придумали игроки. То есть кто быстрее прокачается там, и так далее - а вот понять что на самом деле важен процесс, а не результат, никто не хочет. На самом деле приятнее бегать и в +3 / +4 шмоте, выживая на тех же дурах и бегая с друзьями, постепенно обрастая шмотом, чем иметь 4 топ комплекта и заходить в оос повонять/пофлудить.

ЗЫ: "тупых" пушек на шарде не будет аля "хенд екс", да простит меня Ил, но мы кое что планируем в этой теме. Что именно я пожалуй не скажу) А то Ил точно меня повесит)

Автор: glintwein Dec 12 2009, 12:39 PM
Мне все нравицца (с)

Автор: Clan_Marlin Dec 12 2009, 12:41 PM
QUOTE
ЗЫ: "тупых" пушек на шарде не будет аля "хенд екс", да простит меня Ил, но мы кое что планируем в этой теме. Что именно я пожалуй не скажу) А то Ил точно меня повесит)


*Пошел стучать Илу* rolleyes.gif

Автор: Set Dec 12 2009, 12:46 PM
мдо-о-о-о-о-о
QUOTE
все будут нужны, у каждой будут свои фичи, которые открываются при использовании особыми классами.

угу вот кчаю я качаю перса На Дварф Экс!!!! докачал его до 19того! и тут еблысь! оказывается что с кинжалом - этот класс воюет в 100%раз круче - так как когда он берет в руки кинжал ***************** у того ******* и оно*****
кароче мысль понятна ??
даешь тест модуль!

Автор: Clan_Marlin Dec 12 2009, 01:06 PM
QUOTE
угу вот кчаю я качаю перса На Дварф Экс!!!! докачал его до 19того! и тут еблысь! оказывается что с кинжалом - этот класс воюет в 100%раз круче - так как когда он берет в руки кинжал ***************** у того ******* и оно*****
кароче мысль понятна ??
даешь тест модуль!


много экспрессии smile.gif

хм.... Вот тут непонятки. Ведь плюшки класса при его выборе показывают. Сб не должно быть так, что взяв класс и докачав его до 19 с дворфом ты неожиданно для себя обнаружил, что на 20 ему дают классовую абилку "слей ДМ" которая может быть использована только если ты качался до этого на кинжал.

А насчет тест модуля... Если гем3 обещают где-то в следующем году(подозреваю, но не январь и не февраль), то тестировать еще рано smile.gif

Автор: Clay_Golem Dec 12 2009, 01:31 PM
QUOTE
а вот понять что на самом деле важен процесс, а не результат, никто не хочет. На самом деле приятнее бегать и в +3 / +4 шмоте, выживая на тех же дурах

blink.gif И как часто ты заходишь на шард чтобы в полной мере насладиться процессом выживания на дурах убитым фиксами билдом в +3 шмоте?

Этот процесс надоедает через неделю (а то и раньше) и хочется разнообразия, а его можно получить с новым шмотом или новым лвлом, а на новый лвл надо убить месяц либо в +3 шмоте его не получить вообще.

Автор: thelog1n Dec 12 2009, 02:17 PM
Саб, ты то куда лезишь? Если ты знаешь какую-то доп. инфу (ту же таблицу дропа) о 3й версии модуля, не мешай ее другим получить

Автор: MARODER Dec 12 2009, 02:24 PM
Поддерживаю идею о таблице дропа(пок райне мере основных вещах) В внв статы и шмот критичны при создании перса dry.gif Это я буду качать клера,друя и расскидывать статы в расчете на то,что падает амуль визды+6 (допустим)Прокачаюсь до 15 (не дай бог до 20) и бац..его нет в палитре blink.gif Перс кривой...(играбельный ,но не желанный)И такое может повториться не один раз.

Автор: Coolidgo Dec 12 2009, 02:46 PM
И что?
Вообще вся эта тема безпредел, какой нахрен тест модуль? Вы о чем?
Один кричит дайте билды потестить чтоб я в модуле уже играл самым крутым билдом.
Второй дайте таблицу лута чтоб я знал подо что качатся.
Третий дайте мобов на тест чтоб мы знали как лучше и кем их убить.
Ребят может лучше вообще уберем шмот из лута? Оставим только стандарт в продаже, остальное пусть ДМ выдает за отыгрыш (класса и рассы правильное использование неигровых скилов) Ему факт виднее будет что нужна вашему персоонажу.
ЗЫ: Если кто вдруг не понял это контрпротест вышесказаным словам по поводу информации о геме 3 до запуска модуля.

Автор: sabbat8310 Dec 12 2009, 03:04 PM
Как тут правильно заметили - все фишки класса описываются при его взятии. Но я думаю как только будет запущен третий модуль, на форуме будет полная инфа - как о плюшках самих пушек, так и о классах.

Теперь что касается "прокачки персов под шмот" - это вообще полный идиотизм. Персы одеваются в шмот, а не наоборот, в любом случае будет очень гибкая система крафта, это раз, и лут не будет уступать по ценности второй реинкарнации гема, это два. Все изменения палитры лута (то есть убратие какого либо шмота) всегда описывается на форуме - к примеру вам сразу скажу, что лаки 100% падать не будет.

ЗЫ: Дд я делал не под шмот, а скорее наоборот - шмот под дд.

ЗЗЫ: Сколько бы тут не орали, тест будет с тестерами, а не с игроками.

Автор: Clan_Marlin Dec 12 2009, 03:05 PM
Есть две партии - те, кто за тест со всем и те, кто против подобных мер. И еще есть администрация, которая сделает все по-своему smile.gif

Автор: thelog1n Dec 12 2009, 03:07 PM
Ошибаешься, есть просто администрация, которая сделает все по своему...

Автор: Clan_Marlin Dec 12 2009, 03:26 PM
Тогда кто все эти норки, которые устраивают тут такие дискуссии? фантомы?

Автор: thelog1n Dec 12 2009, 03:55 PM
Ты не понял, не смотря на вопли норок, администрация сделает все равно все по-своему =) А если судить по твоей логики, то помимо тех, кто за и против есть еще и те, кому пох =)

Автор: Clan_Marlin Dec 12 2009, 04:08 PM
Не совсем так smile.gif есть одни, есть вторые и есть администрация, которой пох на мнение и тех и других.

Автор: sabbat8310 Dec 12 2009, 06:19 PM
QUOTE (Clan_Marlin @ Dec 12 2009, 04:08 PM)
Не совсем так smile.gif есть одни, есть вторые и есть администрация, которой пох на мнение и тех и других.

я бы сказал "есть те которые ничерта не знают, и знают только что все будет плохо" и есть те которые "ничерта не знают, и знают что все будет нормально". Так же есть "не разводящие сопли по форуму, а реально чем то помогающие проекту (а именно здравыми мыслями и локами к примеру)". И наконец есть администрация, которой пох на мнение первых и вторых (что я считаю несомненным плюсом) и определенный интерес к мнению третьих.

Автор: Clan_Marlin Dec 12 2009, 06:38 PM
"Пришел Саб и все испортил" (с) wink.gif

Ну зачем так серьезно-то ?))

Автор: Set Dec 12 2009, 06:42 PM
помочь локами??? простите и как же мне локу рисовать если я незнаю нечего о новом модуле ? что где и как ? или мне от балды ее нарисовать?? аля лока пещера ???
ты как скажешь - чтоб чето сделать надо знать к чему ты это престроишь - а если на шарде будет тупо набор лок... как было в г1 - не заселенных никем и ничем...

Автор: Clan_Marlin Dec 12 2009, 08:32 PM
QUOTE
помочь локами??? простите и как же мне локу рисовать если я незнаю нечего о новом модуле ? что где и как ? или мне от балды ее нарисовать?? аля лока пещера ???
ты как скажешь - чтоб чето сделать надо знать к чему ты это престроишь - а если на шарде будет тупо набор лок... как было в г1 - не заселенных никем и ничем...


Пинаешь Ила и говоришь:
"Ил, я, аццкей маппер, горю желанием создать офигенную локу, но мне как бы надо знать что там и как"
Он радостно улыбается. видя, что нашел талант и дает тебе описание локи - что там должно быть и чего там быть не должно. Ты делаешь. Все щасливы.

Автор: sabbat8310 Dec 12 2009, 09:41 PM
QUOTE (Set @ Dec 12 2009, 06:42 PM)
помочь локами??? простите и как же мне локу рисовать если я незнаю нечего о новом модуле ? что где и как ? или мне от балды ее нарисовать?? аля лока пещера ???
ты как скажешь - чтоб чето сделать надо знать к чему ты это престроишь - а если на шарде будет тупо набор лок...  как было в г1 - не заселенных никем и ничем...

Clan_Marlin все написал верно.

Добавлю - я сам так начинал, если не верите спросите Ила. Все началось с новой арены, которую я 20 раз переделывал. В конце концов сейчас висит в астрале не подключенная, имхо (не побоюсь этого слова) идеальная арена - если учесть какой нвн квадратный. На этот раз было все учтено до мелочей, вплоть до дальности видимости.

Потом все продолжилось рисованием данжей, осадой. Ныне - он дает задание, дает описание локи из пыхи, (как правило часто бывает "полет фантазии", ибо локи там описаны не все и не детально), я делаю - присылаю - а он говорит нравится или нет. Не говорю конечно что я убермаппер, но я стараюсь, а не сру на форуме как все плохо, просто делаю свое дело.

--Добавлено--
Причем разговор не только о локах - разговор идет и о стат квестах, и об НПС, вам под силу сделать шард лучше, кто то шарит в скриптах, кто то в локах, кто то в мобах - вперед, флаг в руки, никто не запрещает... но разумеется сначало придется пройти "экзамен", имхо, даже свободнорабочий должен проходить экзаменовку, и уже по ее результатам думать - стоит ли работать с человеком или нет.

ЗЫ: Если кто серьезно настроен пишите в личку, есть действительно работа требующая рук.

Автор: Set Dec 12 2009, 10:05 PM
моей учетной записе на форуме чет запрещено писать в личку...
по сему спрошу тут - пользуешься стандартным редактаром? прилогающимся к нвн?

Автор: Clan_Marlin Dec 12 2009, 10:18 PM
По идее да. Редактор стандартный(я не разраб, но думаю, что не ошибусь) Там ведь все есть smile.gif ну и другие утилиты в папке с игрой имеются.

Автор: @Alegz@ Dec 14 2009, 02:12 PM
Вот оно, общество потребителей, всем дай да дай. Разрабы не пряники, сами выложат всю необходимую инфу когда время придет. Немешайте творческому процессу. А тем кому не терпится скиньтесь рубликами для созидающих, не всеж на халяву клянчить.

Автор: nwnmaster Dec 14 2009, 04:54 PM
QUOTE
А тем кому не терпится скиньтесь рубликами для созидающих, не всеж на халяву клянчить.

Тогда созидающим придется делать то за что им платят, а не то что они хотят...

Автор: Гаудин Dec 14 2009, 10:55 PM
К чему весь мой флуд.

Пожалуйста обьясните мне для кого разработчики делают шард. Для игроков? Тогда почему они их вообще не слушают? (цитирую Ила: "имеет смысл делать только предложения типа "сделайте банки по 10 штук"). А если для себя, то зачем они портят в принципе неплохой модуль да еще рассказывают игрокам как они должны играть и указывают им рпить а не клепают модуль лично для себя?

Автор: sabbat8310 Dec 15 2009, 07:59 AM
Тер, я говорил тысячу, скажу тысячу первый раз - мнение игроков слишком зависимо от _личных_ интересов. Чем отличается разработчик от игрока? Наклейкой? Возможностями? Это все иллюзия, при желании любой может достичь этого статуса, вопрос только в том как скоро (в зависимости от умений работы в тул сете и от желания).

Игрок отличается от разработчика взглядами. Игрок хочет одного - чтобы _его_ любимый класс был самым самым. Если допустить желание всех, то шард станет помойкой. Ил говорит верно - нужно давать дельные предложения по улучшению играбельности, так как разработчики не всегда имеют время играть на шарде и знать, что существует проблема покупки банок по 1 штуке, и лучше бы их сделать по 10. А не предложения "я играю ____ , хочу все выносить в одно рыло, как вы это сделаете меня не волнует"... Аптечки по пачкам в 60 комплектов - прекрасное решение. Почему бы не предложить расширение лута? шмотки аля +1 с кином, с красивой квентой и красивым именем, коль вам так надоели +1 / +2 / +3. Почему темы по расширению лута силами игроков уже давно покрылись паутиной? Потому что это из игроков никого не волнует, разве что "добавьте ским с импрув евейженом и пермо хастом".

Разработчик же мыслит глобальнее, он мыслит в объеме всей картины, задумка шарда не в пыхе - задумка шарда в том что этот сеттинг самый распространенный среди нвнщиков, и потому, чтобы небыло такого бреда аля "нвн по толкиену", чтобы игроки играющие в сингл или когда то игравшие в настолку (но по каким то причинам (например отсутствие динамичности) ушли из нее) чувствовали себя тут в теме. Лично я к примеру когда играл на сиале чувствовал себя не в своей тарелке. (о вкусах не спорят, скажу сразу чтобы не начался срач по поводу сиалы)

Разработчики делают шард отчасти для себя, потому что их завлекает процесс творчества (потому собственно они и работают бесплатно). А отчасти - чтобы творчество не мешало жить - делают для игроков.
Ну не нравится разрабам делать односторонние фиксы аля "спасы пала на 4 лвле" (решение всех проблем, мнение многих). Не хочется нам вторую корму клепать, это плагиат в конце концов, хочется сделать что то эпичное, вкусное, хочется чтобы рдд был не просто бронетанком с супер силой, а чем то большим, интересным (в хорошем смысле этого слова).... и так далее. Так что забудьте о своих предположениях по поводу классов, на геме 3 все будет гораздо интереснее. (имхо)

Автор: glintwein Dec 15 2009, 08:36 AM
QUOTE
Игрок отличается от разработчика взглядами. Игрок хочет одного - чтобы _его_ любимый класс был самым самым.


huh.gif попахивает мнительностью

Автор: sabbat8310 Dec 15 2009, 03:07 PM
А что, не правда чтоли? Если нет, то поведай нам правду, и обоснуй.

Автор: Clan_Marlin Dec 15 2009, 03:15 PM
QUOTE (sabbat8310 @ Dec 15 2009, 05:07 PM)
QUOTE (glintwein @ Dec 15 2009, 08:36 AM)
QUOTE
Игрок отличается от разработчика взглядами. Игрок хочет одного - чтобы _его_ любимый класс был самым самым.


huh.gif попахивает мнительностью

А что, не правда чтоли? Если нет, то поведай нам правду, и обоснуй.

Я хочу, чтобы все были счастливы, даже тролли и дуры! rolleyes.gif

Автор: nwnmaster Dec 15 2009, 05:11 PM
Есть скромное мнение, сделать экзотическому оружию какие нить фишки аля как у кнута фит обезоруживание...
Вопрос: будут ли какие нибудь решения по поводу того, чтобы наконец было выгодно пользоваться всем спектром оружия представленным в нвн?..

Автор: Clan_Marlin Dec 15 2009, 07:52 PM
QUOTE
Есть скромное мнение, сделать экзотическому оружию какие нить фишки аля как у кнута фит обезоруживание...
Вопрос: будут ли какие нибудь решения по поводу того, чтобы наконец было выгодно пользоваться всем спектром оружия представленным в нвн?..

А вот и ответ на ваш вопрос smile.gif
QUOTE (sabbat8310 @ Dec 12 2009, 02:31 PM)
ЗЫ: "тупых" пушек на шарде не будет аля "хенд екс", да простит меня Ил, но мы кое что планируем в этой теме. Что именно я пожалуй не скажу) А то Ил точно меня повесит)

Автор: sabbat8310 Dec 15 2009, 08:38 PM
Могу сказать только, что определенные классы смогут использовать оружие эффективнее других, так как это будет ихней "фишкой". В зависимости от типа оружия будут даваться определенные бонусы этим классам (причем эти типы не распространены среди тупого набора "скима рапиры и косы", некоторые пушки не завлекавшие игроков ранее станут выгоднее в плане бонусов). Для остальных классов, имеющих свои фичи, оружие останется неизменным, разве что планируется повысить возможность выпадение определенных пушек.

ЗЫ: Clan_Marlin видимо один из немногих кто нас понимает, за что ему скромный спс.

Автор: Ilerien Phoenix Dec 15 2009, 08:41 PM
QUOTE
А если для себя, то зачем они портят в принципе неплохой модуль да еще рассказывают игрокам как они должны играть и указывают им рпить а не клепают модуль лично для себя?
Потому что нам очень нравится издеваться над игроками вообще и над автором этих слов в частности rolleyes.gif
QUOTE
Вопрос: будут ли какие нибудь решения по поводу того, чтобы наконец было выгодно пользоваться всем спектром оружия представленным в нвн?..
Возможно, не всем. Но разнообразия добавится, определённо smile.gif

Кстати, могу выложить для ознакомления хак с модельками крылышек.

Автор: Clan_Marlin Dec 15 2009, 09:03 PM
QUOTE
ЗЫ: Clan_Marlin видимо один из немногих кто нас понимает, за что ему скромный спс.


Да я вообще интересная личность ph34r.gif

Автор: glintwein Dec 15 2009, 10:07 PM
QUOTE (sabbat8310 @ Dec 15 2009, 03:07 PM)
А что, не правда чтоли? Если нет, то поведай нам правду, и обоснуй.

Ну в общем я думаю что это неправда. Разработчиками не рождаются. Все мы сначала игроки. Те кто хотел стать самым супер-пупер уже таковыми стали и умерев со скуки ушли). Я не критикую все позиции, просто пытаюсь бороться с мнительностью и чванством. wink.gif

Автор: magaiti Dec 16 2009, 10:13 AM
QUOTE (Clan_Marlin @ Dec 15 2009, 11:52 PM)
А вот и ответ на ваш вопрос smile.gif
QUOTE (sabbat8310 @ Dec 12 2009, 02:31 PM)
ЗЫ: "тупых" пушек на шарде не будет аля "хенд екс", да простит меня Ил, но мы кое что планируем в этой теме. Что именно я пожалуй не скажу) А то Ил точно меня повесит)

Не-не-не-не-не!
Хэнд-экс это не тупая пушка, а лайт и финессабле слэшинг вепон, и аналогов в своем классе не имеет.

Автор: sabbat8310 Dec 16 2009, 10:59 AM
QUOTE (glintwein @ Dec 15 2009, 10:07 PM)
QUOTE (sabbat8310 @ Dec 15 2009, 03:07 PM)
А что, не правда чтоли? Если нет, то поведай нам правду, и обоснуй.

Ну в общем я думаю что это неправда. Разработчиками не рождаются. Все мы сначала игроки. Те кто хотел стать самым супер-пупер уже таковыми стали и умерев со скуки ушли). Я не критикую все позиции, просто пытаюсь бороться с мнительностью и чванством. wink.gif

Я и не говорю что разработчиками рождаются, позволь привести цитату:
"Игрок отличается от разработчика взглядами. Игрок хочет одного - чтобы _его_ любимый класс был самым самым." (с) я - из этого предложения следует, что разработчик отличается взглядами от игрока, а не вовсе "разрабами рождаются" как описал ты. Да, разрабами становятся, более того, ими становятся игроки, но только те, кто способен смотреть на картину в целом, а не только на свой любимый класс.

ЗЫ: для тех кто фтанке я скажу проще - взгляды меняются с течением времени.

Автор: Psionix Dec 16 2009, 04:31 PM
QUOTE
Игрок хочет одного - чтобы _его_ любимый класс был самым самым.
Этот игрок - дебил.

Автор: shadowdweller Dec 16 2009, 04:34 PM
QUOTE (Гаудин @ Dec 14 2009, 10:55 PM)
К чему весь мой флуд.

Пожалуйста обьясните мне для кого разработчики делают шард. Для игроков? Тогда почему они их вообще не слушают? (цитирую Ила: "имеет смысл делать только предложения типа "сделайте банки по 10 штук"). А если для себя, то зачем они портят в принципе неплохой модуль да еще рассказывают игрокам как они должны играть и указывают им рпить а не клепают модуль лично для себя?

Канадские ЭМО настолько суровы, что способны бросить все и плакать три месяца над тем, что еще даже не произошло. smile.gif

Автор: Necromancer Dec 17 2009, 03:19 AM
QUOTE (shadowdweller @ Dec 16 2009, 10:34 PM)
QUOTE (Гаудин @ Dec 14 2009, 10:55 PM)
К чему весь мой флуд.

Пожалуйста обьясните мне для кого разработчики делают шард.  Для игроков?  Тогда почему они их вообще не слушают?  (цитирую Ила:  "имеет смысл делать только предложения типа "сделайте банки по 10 штук").  А если для себя, то зачем они портят в принципе неплохой модуль да еще рассказывают игрокам как они должны играть и указывают им рпить а не клепают модуль лично для себя?

Канадские ЭМО настолько суровы, что способны бросить все и плакать три года над тем, что еще даже не произошло. smile.gif

fxd

Автор: an_heartbeat Dec 17 2009, 07:33 AM
QUOTE
Кстати, могу выложить для ознакомления хак с модельками крылышек

лучще 2да таблицы с изменениями класов. я думаю матерые нвнщики, особенно те кто часто юзают аврору сами представляют что CREATURE_WING_TYPE_BAT это визуалка крылышек у фей и т.д.
имха так гораздо быстрее будет

QUOTE
Этот игрок - дебил.

+пицот

и еще +стопицот Теру. реально сейчас играть времени нету. но на осаду раз в недельку я бы с удовольствием бы походила. два часика попкашить народ - интерестно. а тратить часы на фарм мобов\выбивания шмота\прокачивания хз чего по неизвестным классам\ и долго-долго-долго задротить над одним единственным клером\сорком - я не хочу. если будет ваип, и полный ваип - т.е. не будет ни одного шмота, ни-чер-та, и все придется начинать с нуля - я хз смогу ли вообще играть. а жаль, иногда приятно посидеть потрепаться с норками в пати чате во время осады.

а смысл идти на осаду полудохлой нупой если там 50% победы составляют прямые руки, а еще 50% - откормленый задротством билд?

имха - дайош хотя бы одного полностью одетого и прокачанного чара, из списка ранее прокачанных игроком. тупо для осады\арены

Автор: Clan_Marlin Dec 17 2009, 10:09 AM
QUOTE
имха - дайош хотя бы одного полностью одетого и прокачанного чара, из списка ранее прокачанных игроком. тупо для выбивания шмота для других чаров, чтобы не мучиться а сразу задрот билды в топшмоте качать


очевидный фикс

Автор: DarkLove_III Dec 17 2009, 12:08 PM
эм...слов нет...чара то прокачать то мона еще, а вот шмот добывать задротством нада Х_Х чего я лично не особо хочу...и вообще, нада как в вовке сделать, что бы магам и файтам давали одинаково экспы (определенное среднее колличество) и тогда будет интереснее играть, но это тока имхо и никто к этому не прислушаеться...а магов фиксить уже некуда в пвм сами попробуйте кроме дур кого нить убить о.О получиться базара нет, но скока времени ты на это убьешь да еще и экспы получишь раза в 3-4 меньше чем файт, который просит Кинисоник Гонафей (сам был таким) ph34r.gif

Автор: sasha10a Dec 17 2009, 12:21 PM
QUOTE
Кинисоник Гонафей

Родственник Иисии Гонадура? smile.gif

Автор: WWolf69 Dec 17 2009, 12:24 PM
Аднафамилэц

Автор: Ilerien Phoenix Dec 17 2009, 12:54 PM
Коэффициенты опыта - это дело, в общем, десятое. Балансироваться они будут ближе к релизу. И, кстати, уж магам-то будет грешно возмущаться фиксами rolleyes.gif
QUOTE
я думаю матерые нвнщики, особенно те кто часто юзают аврору сами представляют что CREATURE_WING_TYPE_BAT это визуалка крылышек у фей и т.д.
Читаем внимательно. Хак с _модельками_. Wingmodel.2da прилагается.
QUOTE
лучще 2да таблицы с изменениями класов
Это то же самое, что выложить фиксы классов, только намного более криво.

Автор: magegvardin Dec 18 2009, 08:01 PM
Есть любопытный вопрос, а именно: Будут ли сделаны какиенибуть шаги, чтобы увеличить популярность пращи?

Автор: Ilerien Phoenix Dec 18 2009, 08:08 PM
Тут помогут только пули с ДМкиллом он хит %) Поживём - увидим, пока список доступных игрокам вещей не закончен.

Автор: EmeraLdy Dec 18 2009, 10:05 PM
Вашу ж мать, они все-таки убили хаст, сволаче mad.gif ph34r.gif

Автор: magegvardin Dec 19 2009, 06:51 AM
Ну я например паращей в реале увлекаюсь....... Если честно, то из любой пращи чем сильнее человек, тем болший урон наносит снаряд при попадании в цель... те неплохобы мод силы плюсовать к урону. И вообще снаряд из пращи, если ты сильный можно оч. далеко зафигачить. Мировогой рекорд- полкилометра wink.gif

Автор: glintwein Dec 19 2009, 07:56 AM
QUOTE (magegvardin @ Dec 18 2009, 08:01 PM)
Есть любопытный вопрос, а именно: Будут ли сделаны какиенибуть шаги, чтобы увеличить популярность пращи?

До. Пращу надо выводить на игровую арену. И метательные топорики с сюрикенами ph34r.gif

QUOTE
паращей в реале увлекаюсь.......

Понятно что очепятка но всеравно улыбнуло))

Автор: Coolidgo Dec 19 2009, 10:10 AM
Лучше чем %?(деть на форуме, зайти в игру, там праща уже давно рулит, и урон от силы тоже есть.

Автор: magegvardin Dec 19 2009, 01:22 PM
тогда бы праща адски рулилабы.... чето не видел бардов на пращу, и рдд кстати тоже

Автор: Clay_Golem Dec 19 2009, 03:12 PM
помимо всего прочего, в нвне праща - одноручное оружие, почему не используют - хз. но я вот не знаю, энчантятся ли снаряды для пращи...
да и вообще до сравнительно недавнего времени из дальнобойного оружия рулил только лук в руках у аа, т.к. это был единственный способ получить дальнобойное оружие которым можно нанести хоть какой то урон. как сейчас - хз, никогда не качал персов на стрелковое оружие.

Автор: Coolidgo Dec 20 2009, 07:43 AM
А ты видел бардов и рдд на любое другое стрелковое оружие?
Клеропал аля Теренсовский с дзен арчери на пращу тру билд=)

Автор: Гаудин Dec 20 2009, 08:04 AM
QUOTE (magegvardin @ Dec 18 2009, 11:51 PM)
Ну я например паращей в реале увлекаюсь....... Если честно, то из любой пращи чем сильнее человек, тем болший урон наносит снаряд при попадании в цель... те неплохобы мод силы плюсовать к урону. И вообще снаряд из пращи, если ты сильный можно оч. далеко зафигачить. Мировогой рекорд- полкилометра wink.gif

Мировой рекорд стрельбы из лука - 737 метров.

А про пращу... Она офигенное оружие. Но есть одно но! Я на геме ни разу не видел майти пращи. Прицепить на нее майти хотябы +4+5 и будет жесть. Клер с 63 ас стоит, танкует и стреляет кастера за пол километра..
QUOTE
да и вообще до сравнительно недавнего времени из дальнобойного оружия рулил только лук в руках у аа

Никогда не рулил, у аа на файте урон как был так и остался мизерным. Рулили лучники на клере, барде и пале. С дивайнами. Тогда да, можно было нанести неплохой урон. Но не чистый аа (ну не считая пало-аа, но это и есть аа с дивайнами).

Автор: glintwein Dec 20 2009, 10:33 AM
QUOTE
Я на геме ни разу не видел майти пращи.


А пробовали в крафченую пращу руну майта всунуть?

Автор: Diablo666 Dec 22 2009, 04:59 PM
почитал про архимаговsleep.gif соучуствую им. этож скоко надо квик слотов =)

Автор: Coolidgo Dec 22 2009, 11:50 PM
Какая разница? Их всеравно 36=)

Автор: A-v-a-t-a-R Dec 23 2009, 04:14 AM
Они будут ходить с открытым спеллбуком и необходимое заклинание перетаскивать прямо перед применением =)

Автор: Гаудин Dec 23 2009, 07:39 AM
QUOTE (A-v-a-t-a-R @ Dec 22 2009, 09:14 PM)
Они будут ходить с открытым спеллбуком и необходимое заклинание перетаскивать прямо перед применением =)

Вы будете смеяться но я так и делаю... rolleyes.gif Клером

Автор: sasha10a Dec 23 2009, 03:30 PM
Тру норки должны уметь кастовать с помощью правой кнопки мышки и радиального меню

Автор: magaiti Dec 23 2009, 03:49 PM
QUOTE (sasha10a @ Dec 23 2009, 07:30 PM)
Тру норки должны уметь кастовать с помощью правой кнопки мышки и радиального меню

лол, тру норки используют нумпад

Автор: Ilerien Phoenix Dec 23 2009, 04:38 PM
QUOTE
почитал про архимагов соучуствую им. этож скоко надо квик слотов =)
Если даже взять ему все активируемые абилки, то это потребует максимум 7 квикслотов smile.gif

Автор: Clan_Marlin Dec 23 2009, 05:56 PM
QUOTE (Ilerien Phoenix @ Dec 23 2009, 06:38 PM)
QUOTE
почитал про архимагов соучуствую им. этож скоко надо квик слотов =)
Если даже взять ему все активируемые абилки, то это потребует максимум 7 квикслотов smile.gif

А это довольно-таки немало... или мало... ну, как посмотреть, короче.

QUOTE
лол, тру норки используют нумпад


тру норки используют бабочек! rolleyes.gif

Дуновения их крыльев изменяют напряжение магнитого поля...

Автор: Vovchik1980 Dec 23 2009, 05:58 PM
хех. на сорке всех квикслотов не хватает на заклинания, а если еще и +6 абилок...

Автор: sasha10a Dec 23 2009, 07:07 PM
QUOTE
лол, тру норки используют нумпад

нет, этой ступени я еще не достиг huh.gif

Автор: Psionix Dec 24 2009, 03:42 AM
макросы.

Автор: fuzya_jc Dec 24 2009, 12:41 PM
а описание другиз новых классов будет ?

Автор: Clan_Marlin Dec 24 2009, 01:39 PM
Через месяц по чайной ложке wink.gif

Автор: nwnmaster Dec 24 2009, 04:25 PM
QUOTE
макросы.

+1...

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)