![>](style_images/Skin_woo-848/nav_m.gif)
![]() ![]() ![]() |
Подключение
Обновления
![]() ![]() |
Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация ) | Выслать повторно письмо для активации |
Страницы: (6) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) | ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
denis0k |
Отправлено: Mar 4 2016, 04:31 AM
|
![]() ![]() |
В настолке 13 лучше 11 - больше престижей могут дойти до своей ключевой абилки. В нвн КЛ пробовал и 13, и 12, и 11, и 10
![]() ![]() -------------------- Люди делятся на 4 типа: одни играют в LA2, другие в Aion, третьи в WoW. А четвёртые сочувствуют первым трём.
|
WWolf69 |
Отправлено: Mar 4 2016, 04:49 AM
|
![]() ![]() |
Вообще личный опыт говорит, что уровню так к 8-10 в настолке персонаж уже того, состоявшийся член общества. Подвиги, уважение, финансы - все на достойном уровне. Дальше начинается эпик.
А то, что нвн1 суть диабла вполне очевидно. Достаточно вспомнить структуру кампаний - все эти главы с постепенной прокачкой, орды монстров с лутом, квесты типа "найди\убей" и прочая-прочая. -------------------- ...присягал хитрому эльфу, а короновали некроманта... (с) Герцог
|
denis0k |
Отправлено: Mar 4 2016, 10:20 AM
|
![]() ![]() |
Во 2й редакции же так и было на уровне правил. На 9м уровне почти каждый персонаж мог получить себе базу и аколитов
![]() На практике да, лоулевелами прикольнее. Тупо потому, что всё не так круто и легко. В основном мы заканчивали на 5-7 уровне. Собственно, при нелюбви к эпике достаточно просто сменить ролевую систему, и сложность и риск сохранятся на протяжении всего пути развития персонажей ![]() -------------------- Люди делятся на 4 типа: одни играют в LA2, другие в Aion, третьи в WoW. А четвёртые сочувствуют первым трём.
|
magegvardin |
Отправлено: Mar 19 2016, 10:52 AM
|
![]() ![]() |
Имхо, если на геме когда-то и менять кап, то на 16 лвл. Компромисс между рп и пыщ пыщ. Поболее балансу. (Например 4 атака, если у тебя баб 16). Мобов почти не придется менять, только разве что в эпик сокрах. Имхо если делать кап 16, то при старте давать сразу 5-6 лвл. Но это все влажные фантазии, чтоб пофлудеть на форуме.
![]() 10 лвл не надо, эта ниша уже занята КЛ, 20+ тоже не надо, это ниша занята Сиалой, Кормиром, Раурином.... Это сообщение отредактировал magegvardin - Mar 19 2016, 10:54 AM -------------------- На землях севера стал известен как норка сервера.
Смутно помню гем1. Помню нереальное задротство на старте гема2. Помню осаду отдельным модулем. Помню расцвет осады, и турниры раз в месяц. Помню как водил Вольф. Уже вернулся на гем! Меретонор - Варвар для квестов. Боротонор - Варвара-асса-плут, сокроход, осадоход, задел под квесты. Гнур - Следопыт монах для квестов, фановый чар. Вого - Бардо-плут-бг, для квестов, бывший сокроход. Мером - Бардо-бг-воин, бывший осадоход. Тимодер - Паладин триады, для квестов. Джако - Мастер оружия-пдк, для квестов. Дара Борлин - Бардо-шд для помощи Боротонору, для квестов, осады. |
denis0k |
Отправлено: Mar 19 2016, 11:23 AM
|
![]() ![]() |
Поражает любовь рунвн к ограничениям, запретам и самобичеванию/превозмоганию
![]() -------------------- Люди делятся на 4 типа: одни играют в LA2, другие в Aion, третьи в WoW. А четвёртые сочувствуют первым трём.
|
Darkfrozenblackguard |
Отправлено: Mar 19 2016, 05:47 PM
|
![]() ![]() |
помоему 3 лвл самое то. можно как раз брать 3 разных класса.
-------------------- A time of terror comes. A dark time. The graves continue to open and the Dead King prepares to sail. But the world holds worse things than dead men. A dark time comes.
My time. If it offends you. Stop me. Ланс лучший! =====|||>============================> telegram - @DarkinX |
Melisse |
Отправлено: Mar 19 2016, 07:51 PM
|
![]() ![]() |
Я вообще против системы левелов.
Мне нравится подход ультимы -------------------- Беспокойство осушает силу...
|
WWolf69 |
Отправлено: Mar 20 2016, 01:24 AM
|
![]() ![]() |
В ограничениях есть своя прелесть. Взять, например, дарк соулс первый и второй - во втором куча фишечек, плюшечек, удобств и ништяков - но первый пользуется большой любовью, и про него куда меньше людей ноет.
-------------------- ...присягал хитрому эльфу, а короновали некроманта... (с) Герцог
|
denis0k |
Отправлено: Mar 20 2016, 09:14 AM
|
||||
![]() ![]() |
С моей т.з. ДС2 просто провалился системно, по всем фронтам ![]() ![]() Ограничения хороши, когда они вплетены в концепт и установлены изначально. Но когда 10-15 лет люди играют в нвн 20/40-ми уровнями, а им предлагают меньше - это минус. Альтернативная система - возможна (ту же безуровневую на нвн2 реально запилить и довольно изящно), но просто взять и отнять часть того, к чему привык - не для всех прокатит ![]()
Ну чудо-патчем так не сделать, только серьёзный подход. Чудо-патчем придётся патчить комьюнити, которое привыкло делать билды
![]() -------------------- Люди делятся на 4 типа: одни играют в LA2, другие в Aion, третьи в WoW. А четвёртые сочувствуют первым трём.
|
||||
DemonSuper |
Отправлено: Mar 20 2016, 04:42 PM
|
![]() ![]() |
А по мне так для гема конкретно 20 уровень капа самое то. Для рп конечно этот уровень не годиться, но в настолках, где на 9 уже легендарные герои становятся, я бы сказал, на 9 тоже уже не поиграешь в ролевку, по крайней мере совместно с другими в приключения не походишь. С этой стороны ничего удивительного, что какие-то ограничения часть народа хочет.
Конечно старый баланс сейчас сюда бы, когда 20ых если и было, то несколько человек, тогда бы и ролевикам не к чему придираться, ведь это были реально легендарные персонажи, способные в одиночку очень много всего сотворить. Но даже такие не могли, как сейчас, пойти и всё пограбить везде, не было вещей таких сильных и лучше бы так и оставалось, ведь это, можно считать, и было ограничением персонажей. Да и вообще на 20 можно сделать чистый класс и радоваться жизни, например колдуна ![]() |
denis0k |
Отправлено: Mar 20 2016, 05:19 PM
|
||
![]() ![]() |
Этот фокус работает только в краткосрочной перспективе при постоянном потоке новых игроков (гем-2004). Даже если за мобов будут давать 1 опыта, а шанс дропа лута будет 0,0001%, при умножении этого на 15 лет и вычитании постоянных новых игроков, сменяющих друг друга, не доходя до 10го уровня, все оставшиеся игроки в конце концов будут 20го уровня и в эпиксах
![]() Кажется, что вопрос решаем вайпом. Отчасти. Но без армии новых игроков, когда реально каждый вечер есть новые лица, результата не будет. Плюс, абсолютно все уже в теме билдов и правил их создания, а в эту реку второй раз точно не войти. -------------------- Люди делятся на 4 типа: одни играют в LA2, другие в Aion, третьи в WoW. А четвёртые сочувствуют первым трём.
|
||
sabbat8310 |
Отправлено: Mar 20 2016, 08:22 PM
|
![]() ![]() |
Сразу хотел бы признаться, что не имею желания с кем-то спорить и что-то доказывать, поэтому "посты с одной извилиной" вроде любимого равовского "No =_=" буду тупо игнорить.
Забавно видеть все эти конвульсии древних бородачей на форуме... читаю вас молча уже неделями. Толку-то от ваших теорий в сферическом вакууме?... И главное - зачем вы это обсуждаете? На счет "теории в сферическом вакууме". Очень часто читаю тут посты от Гила. С некоторыми из них я согласен, с некоторыми не согласен, но не стал вдаваться в подробности и что-то отвечать. У меня, уж прости за резкость, универсальный контр-аргумент ко всем твоим постам, пропитанным стилем "я такой умный, о да, я знаю как сделать нвн популярным, и знаю почему он не популярен, бла бла бла...". Был Край Лесов? Был. Кто там за рулём первой итерации был? Денисок. Сдулся Край Лесов? Сдулся. Значит не такой уж и маэстро, раз так все обернулось. Конечно, и комьюнити было в упадке, и "все такэ", но я оперирую фактами. На счет баланса. Баланс готов - у меня, в смысле) на бумаге, в концепте. Не хочу сказать, что именно "он" и есть то самое что нужно, ибо это утверждение требует теста. Мерет угадал (угадал ли?) с капом. Кап 16 действительно оптимум для движка нвна. Подробности фиксов не буду рассказывать, скажу только про кап. Почему: ►На капе 16 разрыв между сорком и визом не настолько тотален, впрочем как и 9й круг того же друида по сравнению с другими кастерами. ►Арканная и божественная магия капа 16 избавляет от множества "проблемных" и "бесполезных" спеллов, а так же спеллов, которые делают бесполезными предыдущие круги заклинаний, в том числе с учетом метамагии. ►Кап 16 максимально честен по отношению к чистым классам с полным базовым бонусом атаки. Хочешь паломонка с тамблом? Окей, но тогда у тебя 3 своих атаки в раунд. Хочешь мега рдд со всеми его бонус-плюшками? Не вопрос.. Хочешь вма с кастом тру страйка? Ну, вы поняли. Аналогично по отношению к кастерам, ведь кап 16 дает достаточно мало слотов, и дополнительный микс приведет либо к потере целого круга, либо к потере уже ощутимых слотов - что намного существеннее, чем на капе 20. ►Особенно если убрать хаст как таковой, заменив его ускорением скорости передвижения (без ац и доп действия в раунд, ну и там "кое что еще"). Это сделает бои действительно продуманными и уберёт фактор "без хаста ты никто", ведь зачастую игроки получают преимущество над мобами именно в реализации "кучи спеллов за пару раундов, пока тупень соображает". Однако вместе с этим нужно менять дамаг спеллам, и серьезнее относиться к шмоту с резистом, и прочее. ►Кап 16 намного чётче выражает идею престиж классов. ► и прочие "мелочи" вроде сбалансированного шмота, расчетов всяких теорверов по ац/аб/спасам/скиллам, и т.д. В общем, с математической точки зрения кап 16 предоставляет наиболее удачную базу для создания сбалансированной системы фиксов, в которой не придется править "овердофига" и [предположительно] не придется тестить "овердофига", чтобы оно работало, как в случае с Сиалой, например (хотя сиала не по днд, все такое.. уточню, что в данном контексте речь про баланс конкретно нвна и нвн-основанных проектов). Вот, извините, не удержался. Можете продолжать о теории в вакууме ![]() Это сообщение отредактировал sabbat8310 - Mar 20 2016, 09:05 PM -------------------- Эластичное очищение Эльминстера ( ͡° ͜ʖ ͡°)
=============================== Всё такой же бесчеловечный, мерзкий, наглый норк, и кто задумает вести со мной дружбу - сожру с потрохами. =============================== Успешный ютубер :D http://www.youtube.com/user/sabbat8310 |
magegvardin |
Отправлено: Mar 20 2016, 09:30 PM
|
![]() ![]() |
Судя по постам Саба, он в кузне кует систему изменения гема, причем с возможностью маркетинга через ютуб. И потом ее предложит? Яб посмотрел, имхо может выгореть.
-------------------- На землях севера стал известен как норка сервера.
Смутно помню гем1. Помню нереальное задротство на старте гема2. Помню осаду отдельным модулем. Помню расцвет осады, и турниры раз в месяц. Помню как водил Вольф. Уже вернулся на гем! Меретонор - Варвар для квестов. Боротонор - Варвара-асса-плут, сокроход, осадоход, задел под квесты. Гнур - Следопыт монах для квестов, фановый чар. Вого - Бардо-плут-бг, для квестов, бывший сокроход. Мером - Бардо-бг-воин, бывший осадоход. Тимодер - Паладин триады, для квестов. Джако - Мастер оружия-пдк, для квестов. Дара Борлин - Бардо-шд для помощи Боротонору, для квестов, осады. |
denis0k |
Отправлено: Mar 20 2016, 10:26 PM
|
![]() ![]() |
Жаль, что я за рулём КЛ был примерно в той же степени, что за рулём гема, мистленда, астрала и ещё чего-то там, не помню уже чего
![]() Вообще, прежде чем тыкать чьим-то не очень удачным проектом (в данном случае, его автор и бессменный духовный лидер был Сайрус), стоит вспомнить, что он около года держался на плаву и до сих пор сумел удержать вокруг себя энтузиастов, находящих в себе силы пилить его вот уже... эээ... 10й год подряд. Я вообще удивлён, но даже сейчас он находит не только игроков, но и разработчиков, причём из новичков комьюнити. Так что предлагаю не понтоваться шкурой неубитого медведя, а сначала зарелизить проект, который фанаты (!) будут держать 10 лет, а потом уже хвалиться своими достижениями и оскорблять память тех, кто уже на этом форуме не появляется и ответить не может. -------------------- Люди делятся на 4 типа: одни играют в LA2, другие в Aion, третьи в WoW. А четвёртые сочувствуют первым трём.
|
WWolf69 |
Отправлено: Mar 20 2016, 11:33 PM
|
![]() ![]() |
Нифига себе, Гил огрызнулся
Теперь я знаю его уязвимое место ![]() По сабжу: а что, собственно, плохого в повер-гейминге и билдостроении? Конечно, идеальная ролевая игра должна быть вообще без цифр, в форме беседы, но мы, вроде, нигде не подписывались стремиться к совершенному и абсолютному отыгрышу. Я как-то читал EULA нвн - там ничего такого не было. Замороченная цифровая система дает чувство меры. Я могу сравнить ТТХ "себя раннего" и нынешние, я могу оценить врагов по суровости, а не только по внешнему виду. Она дает чувство перспективы - кем и чем персонаж может стать, и чем, наоборот, не может. Есть, конечно, своя прелесть в отыгрыше полувампира-полуоборотня ассасино\паладино\чародея, но в невозможности таких гибридов прелесть тоже, несомненно, есть. Ну и, наконец, может быть элементарно интересно копаться в талмудах с правилами, дополнениями и расширениями, чтобы найти там что-нибудь интересное и необычное. -------------------- ...присягал хитрому эльфу, а короновали некроманта... (с) Герцог
|
![]() |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |