Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
Форумы Gem of The North > Повелители дайсов > Sneaky @ucking dragon


Автор: zergirl Mar 28 2005, 07:59 PM
Введение.

Предлагаю такого вот друида, любящего подраться в чужой шкуре. Основной расчет идет конечно на форму дракона, но если вдруг она закончилась, то есть бесконечный элементаль. Причем это не билд, а нормальный играбельный на протяжении всей карьеры чар.

druid(26)/monk(12)/dancer(2)

+
1) это дракон с "неплохими" характеристиками (см. ниже),
2) ХИПС,
3) скорость бега (140% своя, 190% с хастом),
4) анкани додж,
5) улучшенный эвэйжен,
6) почти не нужен шмот,
7) высокий левел друида - диспелится только мордой и то на дайсах 17+ (20%).

-
1) не читает свитки,
2) не очень высокая атака,
3) нет эпик доджа (я пыталась конечно его сюда всунуть, но вышло что придется потратить все эпик фиты только на поднятие аттрибутов и брать всего 2 левела монка. Это -4 АС, -2 атака, дисциплина 0!!!, спеллкрафт 0!!!, концентрация 0, -улучшенный дизарм и улучшенный кнок, -скорость бега. Причем дракон берется только на 40-м левеле. Не стоит оно того),
4) нет своего ИИ и хаста (нужно искать шлем),
5) возможно сольет билду (именно билду) монк/друид/виз, но не факт.

Аттрибуты:

STR 10
DEX 14
CON 8
INT 14
WIS 18+
CHA 8

Раскачка:

monk(1)
druid(16) - как можно раньше взять эля
monk(3)
--------
dancer(2) - хипс и анкейн
druid(4) - улучшенная форма эля
monk(2) - оба кнока
druid(4) - берем дракона
monk(5)
druid(2) - максится спеллкрафт
monk(1) - максятся все скиллы

Формы:

6 wildshape
17 elemental
26 elder elemental
30 infinite wildshape
32 dragon
39 infinite elemental

Фиты:

1 dodge, mobility
3 weapon focus : unarmed
6 blindfight
9 disarm
12 impr. critical: unarmed
15 impr. disarm
18 thoughtness
--------
21 wis I
24 wis II
27 wis III
30 wis IV
33 epic weapon focus: unarmed
36 armor
39 epic skill focus: discipline

32 druid bonus: dragon

Скиллы:

Максятся дисциплина, тамбл, хайд, мув, спеллкрафт, коцентрация (от таунта), эмпатия (больше брать нечего smile.gif ).

Характеристики.

Как известно в форму эля шмот не переносится, а в форму драка переносятся броня, щит и шлем.

Из шмоток идет платиновый шлем (дает хаст), lesser golem armor (+5 STR) и любой с как можно большим модификатором. Если недостаточно спасов, то вместо брони к силе надевается броня к спасам.

Форма воздушного эля:

1) голый вид:

STR 23
DEX 34
CON 19

ДР 15/+3
Иммуны: крит, сник, паралич, майнд, яд, болезнь, замедление (и все в этом роде)
СР: 22

атаки: 34/31/28/25/22 (+флари)
урон: 2-16 +6 (19-20 х2)
АС: 55
ХП: 520
спасы: 28/31/35 (+5 против магии)
дисциплина: 59

2) в обкасте (блэсс, эид, дубокожа, кровавая ярость, бутылка ловкости, бык, друидская сова, камнекожа, великая камнекожа, премонишен, трусинг, дэсвард, СР):

STR 28
DEX 39
CON 24

ДР 60/+5, 75/+3
Иммуны: крит, сник, смерть, паралич, майнд, яд, болезнь, замедление (и все в этом роде)
трусинг
СР: 38

атаки: 41/38/35/32/29 (+флари)
урон: 2-16 +11 (19-20 х2)
АС: 67
ХП: 640
спасы: 31/33/38 (+5 против магии)
дисциплина: 61

Форма красного дракона:

1) голый вид:

STR 48
DEX 36
CON 32

ДР 40/+6
Иммуны: сник, паралич, майнд, яд, болезнь, замедление (и все в этом роде)
трусинг
бесконечное дыхание
СР: 22

атаки: 47/44/41/38/35 (+флари)
урон: 2-16 +19 (19-20 х2)
АС: 66
ХП: 800
спасы: 35/32/35 (+5 против магии)
дисциплина: 72

2) в обкасте (блэсс, эид, дубокожа, кровавая ярость, бутылка ловкости, бык, друидская сова, камнекожа, великая камнекожа, премонишен, дэсвард, СР):

STR 53
DEX 41
CON 37

ДР 40/+6, 100/+5
Иммуны: сник, смерть, паралич, майнд, яд, болезнь, замедление (и все в этом роде)
трусинг
бесконечное дыхание
СР: 38

атаки: 53/50/47/44/41 (+флари)
урон: 2-16 +21 (19-20 х2)
АС: 78
ХП: 880
спасы: 37/34/37 (+5 против магии)
дисциплина: 74

3) в обкасте и шмоте:

STR 58
DEX 41
CON 37

ДР 40/+6, 100/+5
Иммуны: сник, смерть, паралич, высасывание аттрибута/левела, майнд, яд, болезнь, замедление (и все в этом роде)
трусинг
бесконечное дыхание
СР: 38

атаки: 56/53/50/47/44 (+хаст, +флари)
урон: 2-16 +24 (19-20 х2)
АС: 85
ХП: 880
спасы: 37/34/37 (+5 против магии)
дисциплина: 77

Кандидаты убить.

1) Контактный класс:

Из-за высокого АС девастат может быть только на первой атаке, да и то на дайсах 17+ (4%), но на него можно кидается спас по форте (так что 1-2%). Дальше дело количества атак и урона. И того и другого дракону хватает. К тому же всегда можно убежать (скорость бега 140%) или спрятаться (хипс) и похилиться. Кнок ничего не даст, так как у нас есть анкейн. Таунт не пройдет.

2) АА:

Первая стрела отбивается. Лучник от нас не убежит - мы быстрее. Значит будет получать АОО. Не спрячется - у нас трусинг. Опять же дело времени - когда-нибудь у него закончатся луки. В крайнем случае можно накастить хил в форме друида, отсиживаясь в хайде.

3) Вор:

Лол smile.gif Иммун к сникам и трусинг.

4) Маг:

Не закидает исааками (есть улучшенный эвэйжен). Остаются рука 9-го круга и хорриды. Ну ничего тут не поделаешь. Надо ловить момент, полиморфиться в человека и кастить хил (что кстати сделать напряжно под обычным таймстопом, но не под кормировским). Можно поробовать пощекотать мага пальчиком из хайда - авось не прокинет спас (ДЦ то дай боже).

Ваши предложения.

...

Автор: MyDoom-v Mar 28 2005, 08:05 PM
добавить форму ракшасы. все

Автор: Lomir Mar 28 2005, 08:17 PM
Красиво, завтро обробую.

Автор: MyDoom-v Mar 28 2005, 08:21 PM
Ломир, уже "завтра" biggrin.gif
гыгы, хипс в форме драка.
сегодня днем буду сражатся с монком-камником

Автор: DarkSet Mar 28 2005, 08:31 PM
у меня тоже была идея дракона с хипсом. Довольно забавно... ) но не более того. У дракона его дыхание гораздо сильнее и опаснее ударов.

вам такой трикс - автоматик квикен спел позволяет жышать 2 раза за раунд, а не один. и остальные абилки тоже ющаются быстрее.

итого Друй/монк/шифтер, много много АС и обязательно автоматик квикен спел. и его не убить, а он завалит любого.

Автор: zergirl Mar 28 2005, 09:34 PM
Хаст = автоквикен, да еще и сохранение 3 фитов.

Но мне всегда казалось что квикаются ТОЛЬКО спеллы, а не спелллайк абилки. Хотя точно не скажу. Но одно я знаю точно: свитки что под хастом, что без читаются 6 секунд.

Автор: zergirl Mar 28 2005, 09:44 PM
Не, не квикаются. Проверила. Только спеллы.

Дыхание вещь конечно хорошая, пока не встречаем чара с эвэйженом. А его то у обычных файтов (на РДД) как рази таки и нету. Жалко только что ВМов мультят с вором smile.gif

Автор: 2_advanced Mar 28 2005, 11:13 PM
вы драком пробовали по городу носиться? blink.gif у него одно место между домами не пролезает smile.gif а так все норм wink.gif



Автор: Lomir Mar 29 2005, 07:43 AM
Я бы изменил сам метод прокачки.
1) Зачем брать сразу монка? Чтобы иметь штраф за мультикласс? Проще начинать друидом, и первые 16лвл играть друидом-кастером.
2) Потом берем 6лвл монка, для кнока.
3) Затем ШД
4) Друида до дракона (8 лвлов)

По поводу самого билда:
1) Что нам дает 12лвлов монка? СР в размере 22, не смешно ли? Форма дракона и так 20дает.
2) Я бы качал лор, на емпафию 12 очков все равно остаеться smile.gif
3) Берем эпик форус на 24, откладываем форму дракона на 3 лвл, получаем +1фит который можно потратить на эпик поверс
4) Дриуд 29/монк9/Шд2
Тока вот ул.эвасион мы имеем к 40 sad.gif
5) Почему спеллкрафт даем +5 против магии? +8?

Дриуд 29/монк9/Шд2
Голый вид:
Атака +48..., АС 65. Где я теряю 1 АС?
Дисциплина 70? Где 2 полетял?
В стадарном шмоте и собственном обкасте:
Атака: +53...
АС: 85
Хиты не максил, вышло: 985/885
Спасы: 44/40/48 (+спеллкрафт)
Дисциплина: 75 где теряю?
СР: 41
Хайд/Мув: 72/62

Автор: zergirl Mar 29 2005, 08:40 AM
Метод прокачки:
На Кормире прокачка до 20-го труда не представляет даже при тройном мульте. Но есть одно НО. Кастером вначале очень сложно. А в форме мишки с монковскими плюшками намного легче.

По поводу самого билда:
1) 12 монка дают 140 скорости вместо 130 и +1 АС.
2) Можно и так smile.gif
3) Откладывать дракона нельзя, потому что элем до него и так очень сложно докачаться, а тут еще +3 левела...
4) Не принципиально smile.gif
5) Опшиблась. Там +9 с бутылкой инты.

1 АС ты теряешь на монке, а 2 дисциплины не знаю даже где. Даже если посчитать, то 43+19+10=72, а в шмоте 43+24+10=77.

Автор: Lomir Mar 29 2005, 09:11 AM
1) АС я как то компенсировал обкастом... Срорость уже не так важна, а вот +1фит.
3) Ну тогда прокачиваться надо друидом кастером...
4) Все же +1 фит

Шмот без силы одевал.
Бутылка инты ничего не даст... Помойму спеллкраф как и трамбл тока от скила самого считаеться...

Автор: zergirl Mar 29 2005, 09:18 AM
Друидом-кастером не прокачаешься. У него нет хорридов, ишаков и морды. Даже меча 9-го круга нет. А на одном шторме не выедешь. Да и надо нам это +1 атаки? Не принципиально, но очень затружняет раскачку.

Спеллкрафт считается от текущего уровня скилла. Т.е. все шапки на спеллкрафт тоже прибавляют к спасам.

Автор: Дима Mar 29 2005, 09:19 AM
Да, спелкрафт чистый для спасов от магии считается, а вот чтоб свитки читать, то бонус от инты.

Автор: zergirl Mar 29 2005, 10:13 AM
Эээ... Не, модифицированный спеллкрафт идет в спасы. 100%. Чистый считается только тамбл для АС. И все.

Автор: Lomir Mar 29 2005, 10:50 AM
Тогда надо закачнивать друидом, почучаем 43+2(мод)=есчо +1 к спасам.
Теряеем 1 дисцыплины, но думаю несмертельно...
Мув и хайд и так за пределом...

Автор: zergirl Mar 30 2005, 05:44 AM
Забыла еще в обкасте друидскую ауру с 7-го круга. А она даст еще +1 атака/урон/дисциплина, +2 АС, +80 хп, +2 форта/рефлекс.

Автор: zergirl Mar 30 2005, 11:22 AM
Ах да, еще у него когти считаются +6. Мелочь, а приятно smile.gif

Автор: DarkSet Mar 30 2005, 03:08 PM
Нифига не считаются.

Все что накаст это все под диспел. Это считать - себя не уважать ... )

Автор: zergirl Mar 30 2005, 04:21 PM
QUOTE
7) высокий левел друида - диспелится только мордой и то на дайсах 17+ (20%).


Вот почему диспел не катит.

А насчет когтей - да, сказала не проверив. По правилам, если существо имеет натуральный редакшен x/+n, то его creature weapon считается +n оружием. У эля работает (+3 оружие), у драка - нет. Ждем патча.

Автор: Dam Mar 30 2005, 04:26 PM
Странный чар. Всего хочет. И колдовать, и махаться, и прятаться. Имхо получается всё одинаково плохо.
Дракон не панацея от всего.

Автор: zergirl Mar 30 2005, 04:31 PM
Гы, Чандо, как всегда конструктивно smile.gif

Не умеет он разве что хорошо колдовать, а остального хватает.

Автор: Dam Mar 30 2005, 05:05 PM
Не вижу нигде упоминания о размере его хайда и мува.
Не верю, что с такой атакой и кб он кого-то замахает. Без обкаста - мясо.

Вообще говоря, получается палка о двух концах. Чтобы обкастоваться, надо выходить из дракона, чтобы махаться, не надо выходить из дракона.

Не нравится он мне просто. Слишком много телодвижений для посредственного результата.

Автор: Lomir Mar 30 2005, 05:23 PM
Dam, разуй глаза!
Хайд/Мув: 72/62

Автор: Dam Mar 30 2005, 05:44 PM
Слабенько что-то. Любой чар, имеющий немножко барда, без особых усилий его увидит.

Такая мысль. От трусинга он всё-равно не спрячеться, а тот, кто умеет делать трусинг, тот ещё и отдиспелит.

Я ж говорю, ни того, ни другого, ни третьего smile.gif

Автор: Lomir Mar 30 2005, 05:47 PM
Да, это аркан! Сходи на ПГ и почитай что арканы непобедимы!
Клер увидеть может, отдиспелить нет....

Автор: Dam Mar 30 2005, 05:50 PM
Непобедима только их самоуверенность smile.gif

Автор: Dam Mar 30 2005, 05:52 PM
Как это не может?
д20+15 вс 26
Очень даже может. Или в этой игре за дц считается полный уровень чара?

Автор: zergirl Mar 30 2005, 05:53 PM
Трусинг имеют: виз, сорк, клер, друй и тьма билдов с ЮМД. Из них отдиспелить могут только виз и сорк, т.к. свитки морды кастятся вроде на кастер-левел 18, а это всего 10% диспела, что довольно долго и чревато.

Насчет обкаста: весь обкаст кроме ауры выносливости и ярости - долговременный. Держится ОЧЕНЬ долго. А эти два спелла не принципиальны.

Про немножко барда. У немножко барда нет cl/cl, а amplify держится тоже немножко, и самого его не очень много. Так что вряд-ли он долго будет видеть без трусинга, который кстати на Кормире раунд/левел и бардом читается со свитка (подозреваю что что-то вроде True Seeing (13)).

Кб вообще говоря большой. Обычному файту без АЕФ или ПМа такой никогда не взять. Атака не супер, согласна. Но тоже неплохая, на уровне среднего не-вма.

Автор: Lomir Mar 30 2005, 05:54 PM
А по поводу билда?... (Он не кротив арнанов, так как против ТС понацеи нету)
Ты говориш бард его увидит.
10+20+43+... =73..
Многи спот/листен качают то?
Даже чар на мудрость без прокаченого спота(с лвлами барда):
10+20+20=всего 50

Фиг его увидеш...

Автор: zergirl Mar 30 2005, 05:55 PM
На заметку:
Чек диспела д20+(5,10,15,20)
ДЦ 11+(кастер-левел)

Выходит на гритдиспеле д20+15 вз 37 - никак
На морде д20+20 вз 37 - 17+ дайсы (20%)

Автор: Dam Mar 30 2005, 05:55 PM
Эээ, меня клинит, не обращайте внимания. Там не вс 26.

Автор: Dam Mar 30 2005, 06:04 PM
Вообщем так, не хочу спорить дальше.
Пару мыслей, что ещё возникли. На 20 уровне есть персонажи, которые могут убить это чудо, если оно не в обкасте. А обкаст вещь хрупкая и в таком варианте не восстанавливаемая.
Прокол на уровне идеи smile.gif Всего ты не добьёшся. Девастолучник порадовал больше wink.gif

На морде есть снимание без чеков, этого хватит. Не у всех есть морда в меморайзе, но у многих есть свитки smile.gif

Листн. 48 скилл просто так, стоя на месте, без обкаста, бонуса мудрости и броска куба. Дальше продолжать? Ну конечно, если жалко единичку на левелапе, то и будешь умирать от таких вот драконов smile.gif .

Добавлено.
Да и ещё. У тебя проскочило слово "Кормир" smile.gif . Там этот чар не сможет.

Автор: zergirl Mar 30 2005, 06:19 PM
На 20-м можно призматика без проблем убить, если накастить много пальцев. А без чеков из всего каста снимется только камнекожа, и т.д., что не критично со своим ДР 40/+6.

Вполне выживет. С чего бы ему не жить?

Автор: Dam Mar 30 2005, 06:23 PM
Имхо там заправляют дрыномашцы и шмот. К первым твой чар не относится, а второе на него не лезет, чешуя мешает.

Автор: Lomir Mar 30 2005, 06:28 PM
Без чеков почти что ничего неснимаеться... Ну да давай нежелеть скилы на всякий хлам, конечно листен важнее УМД и трамбла.

Да у меня мысля возникла. А что если до появения эпик дракона юзать шейпченч?

Реально думаю опасен паладин с Холи авенгером, обкасту тю-тю значит Ас мало, значич пробиваем.

Автор: Deens Apr 1 2005, 10:57 PM
Я так и не понял какой прикол в таком драконе? Ради хипса? Не проще друид24\монк16?(ну или поварьировать с уровнями) Не впечатляет, без обкаста убог, как и любой клиромок, а обкаст в форме дракона не перекастуешь.

Против воров рулит
Против файтов ... главное бы АС хватило
Арканам сливает

Это мое имхо, просто я даже такого не создавал, друид как я понял береться для макс. АС из овлс инсайт(24 левела - 12 АС)

Нууу даже незнаю, какой то универсальный дракон, но толком никого не завалит

Автор: Lomir Apr 2 2005, 07:32 AM
QUOTE
Против воров рулит
Против файтов ... главное бы АС хватило
Арканам сливает

Арканам сливают все.
А как файт его сдиспелит то, не как. Так же можно всегда уйти в ХИПС.

А клиромонков я вопше за чаров несчитаю. Это багоюзеры, и банить их надо.Монк дереться 2 руками с 6 атаками. А если беред камы, должно бы все теже 6 атак. В баню таких!

Автор: Deens Apr 2 2005, 12:41 PM
Это не баг, баг только то что АБ класса с 0.75 при переходе на АБ класса с 1.00 стыкается, т.е монк теоритически даже с камами должен иметь 5 атак, но за счет взятия класса с 1.00 ВАВ получает 6 атаку ... у меня даже статья по этому поводу где то была

2 оффхенд атаки, хаст, флури ... 10 атак в обкасте клира это серьезно

Автор: Lomir Apr 2 2005, 12:53 PM
Да это тоже баг...
По правилам вроде за 3ВАВ полученый на лвлах монка чар получаеть +1атаку с руками. А если он ВАВ получал от файта(клера) то некаких +атак он получать недолжен!

Автор: MyDoom-v Apr 2 2005, 12:57 PM
QUOTE
По правилам

какие правила? это НВН, а не ДнД. Биотвари, одним словом

Автор: Lomir Apr 2 2005, 01:46 PM
Это багоюз! В баню таких.

Автор: MyDoom-v Apr 2 2005, 02:52 PM
QUOTE
Это багоюз! В баню таких.

все что биотвари не порезали, все можно.

СР у монка не снимаемый мордой тоже багоюз?

Автор: zergirl Apr 2 2005, 02:58 PM
Это натурал абилка. Она и не должна понижаться мордой.

Автор: Ksaero Apr 6 2005, 11:55 AM
Чандо, хайд и мув тут как у среднего хипсовика, не бравшего епик фокусы. Так просто его не увидят, тока виздомники если. По поводу барда, хз, но заспотить при большом споте им все равно почему то неудается(факт с теста на арене).
2ое, - на кормире рулят хипсовики, трусы пофикшены на 1 минуту. Свитки трусов не пишутся и не продаются, есть тока шмот на юз в день.
Билд не плохой. Но от обкаста как то сильно зависит. И атака реально не покому не попадет.

Автор: Инквизитор Apr 10 2005, 04:29 PM
Брони мало вот ключевая проблема и спасы загнать будет очень тяжело ... Что файт рдд что бардочот дракона вашего раскурочат в секунды

Автор: Lomir Apr 10 2005, 06:10 PM
Инквизитор, а хрен нас файт найдет... Хипс все таки...

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)