оиоп расперло меня
| Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате |
| Форумы Gem of The North > Общий форум > Современная российская армия |
| Автор: magegvardin May 9 2010, 06:17 PM |
| Прошу пожалуйста не удалять эту тему, и не делать мне молчанку, очень хочется услышать мнение людей по этому поводу. Извиняюсь конечно, что пришлось в неподходящем месте отпостить, но всеже. Это придумал я сам. Если меня спросят про мое отношении к армии, я скажу, что оно не очень. Почему?- Сейчас объясню. Каждый человек перед тем как начать воевать должен знать ради чего он воюет и в качестве кого. Кем же является современный солдат российской армии?- чтож начнем с его обязаностей: Он должен выполнять все приказы начальства, он до кучи чего еще обязан делать, при этом он не имеет права присваеивать себе завовеваное умищество, будь это земля, строение, или какое-либо другое имущество. Чтож в царское время до отмены крепосного режима точно такими привелегиями и обязаностями обладали солдаты из крепосных крестьян. Т.е. по сути рабов. А офицеры из дворян уже получали заваеваные земли и все привелегии. Чтож я вполне могу сказать что современный солдат российской армии является рабом. Чтоже насчет советского времени, скажете Вы, там же все было точно так же?- а вот и нет, хоть солдат напрямую не получал блага захваченых територий, но это все получало государство, которое делилось всем этим потом с солдатом, для которого было бесплатное лечение например, что не маловажно, сейчас некоторым солдатам нету денег чтоб сделать операцию, или поставить современный протез. Т.е. блага получали все одинакогво, т.е. до солдата доходило это в какойто мере. Что же сейчас? за что мы воюем? Люди воюют за темное будущее, на корпорации/кучку людей у власти. Которые не будут их потом лечить, кормить и одевать. Они даже в нашей стране показываться то не будут, храня деньги на иностранных щитах. Я не собираюсь воевать на правительство, в котором ж/д, добывающая промышленость, здравоохранение- не нацианализировано, а человек не имеет право на бесплатное образование и здравоохранение, лучше такую власть расстрелять за предательство интересов страны, чем воевать за нее. |
| Автор: thelog1n May 9 2010, 09:53 PM | ||||
А за себя? Родстенников? Друзей? Любимую? Я так полагаю что данная тема родилась в предверьи 9го мая - наши деды именно за это и воевали - я бы на ихнем месте очень сильно в этом разачеровался бы, столько морок, столько смертей, негативных эмоций, увиденого стаха, загубленных судеб и к ним сейчас такое отношение =( И случись сейчас какой либо серьезный конфликт, все будет решаться "кнопочно", имхо.
Таких орущих полно, а изменить систему что-то никто не решается, сам не будь таким. Хотя в скором будующем возможно все координально изменится. Иногда нужно себя заставлять улыбаться - живи и радуйся жизни, она одна. |
| Автор: Гаудин May 9 2010, 10:33 PM |
| Можно подумать в любой другой стране по другому... А коррупцию без сталинских мер не искоренить. Что в современном обществе как минимум невозможно. |
| Автор: Drow warrior May 10 2010, 04:20 AM |
| Не шарите. Если общество приземленное и туповатое оно хавоет все что ему подают. Власть это люди. Конечно если они сами это понимают. В одних странах при принятии законов противоречащих интересам определенных слоев населения эти самые слои выходят на улицу и начинают орать что все, хана вашей власти, хотим другую, и власть как-то реагирует на это (власть это кстати люди, при чем 100% такие же как мы сами, просто 99,9% людей не понимают что ими движет в силу своей политической и экономической малограммотности), в других спокойно хавоет любые законы и прямое нарушение этих законов собственной властью. Мое имхо чем умнее общество и чем больше оно понимает что ему надо (именно надо, тк если человек знает что ему не нужно и не знает что ему нужно он несомненно получит то чего меньше всего хочет) помимо хлеба и зрелищ, вот такое общество действительно способно иметь профессианальную власть. оиоп расперло меня |
| Автор: Гаудин May 10 2010, 05:01 AM |
| +мильен предыдущему оратору. Полностью согласен. |
| Автор: Clan_Marlin May 10 2010, 05:22 AM |
| Бобер, ты того.... этого.... выдыхай. И да, товарисч на два поста выше неплохо так написал. З.Ы. Застолбил место для своих возможных измышлений. |
| Автор: nwnmaster May 10 2010, 05:52 AM |
| Человек задумался... Видимо скоро идти в армею =) ... |
| Автор: kiruhs77 May 10 2010, 06:40 AM |
Бывал в армии. Правда в украинской. Упирался руками и ногами, когда забирали. После дембеля ни разу не пожалел, что отслужил. Все-таки что-то она дает. Правда вот что, не знаю  |
| Автор: magegvardin May 10 2010, 07:26 AM |
| Ну служить и воевать разные весчи... вот угробь здоровье а потом пороботай инвалидом, чтоб зароботать на лечение.... Неужеле стоит воевать за то, чтоб выгоду от войны получила только маленькая группа людей, а не вся страна? неужеле охото вовать, чтоб потом пришлось работать на платное образование детей, на свое и семьи лечение, на то, что случись с тобой что, и ты нафик не нужен будеть тем на кого ты воевал. грустно |
| Автор: Гаудин May 10 2010, 08:27 AM | ||||||
Внимание. Где и когда было иначе? Ах да - две революции, русская и французская. Чем это закончилось надеюсь все знают?
...неужели стоит воевать за то чтобы апельсины были зелеными. Одно к другому никак не относиться. Тебе когда-нибудь кто-нибудь говорил что ты воюеш за бесплатное образование или бесплатную медицину? (Во всех странах кстати медицина платная, в таких как США - напрямую, в таких как Канада или Швеция - через офигенно высокие налоги и государственное мед. страхование). Война идет либо за интересы страны (нации, группы людей, великую идею, нужное подчеркнуть), либо для самозащиты. Если вы считаете что война в чечне ведеться ради интересов правящей элиты, вы глубоко ошибаетесь. Да, сам метод как она ведеться (точнее велась, сейчас все по другому) - из-за интересов правящей элиты. Сама война... Вы меня извините, но чечены как нация не люди в привычном понимании слова. Слишком длинная история для этого форума, но можно сказать сильно не преувеличивая - большинство чеченов спят и видят как бы побольше нарезать русских.
Да, грустно. Но в том что платная медицина, платное образование и без подачи на руку ничего не сделать виновата не наша армия, а как правильно выразился Мазир, сам народ. Который вечно всем недоволен, но тем не менее голосовать идет за все тех же личностей. И ничего при этом не делает, только сидит на кухне и обсуждает как на самом деле нужно управлять государством. Приведу пример - когда в Канаде очередной парламент проголосовал за поднятие себе зарплаты (кстати относительно небольшой, порядка 160 тысяч в год, учитывая их траты и то что тут они в самом деле живут на одну зарплату), в депутатов чуть ли не яйцами на каждом углу кидали. Чуть не закончилось vote of non-confidence и перевыборами. Что было в России когда президент увеличил себе срок. Ну? |
| Автор: Clan_Marlin May 10 2010, 08:35 AM | ||||||
Ну, сюда вероятно можно причислить и тех, кто успешно защитился от нападок соседей.
Отсюда может начаться крайне некрасивый срач, хотя вышесказанное поддерживаю.
Царь-батюшка ведь! Как уже правильно было подмечено - менталитет народа решает очень и очень многое. Иногда это к лучшему, иногда... не особо к лучшему. З.Ы. Вспомнилось. А нет ли тут того же принципа как в стаааром анекдоте - "20 лет будешь жить плохо... а потом привыкнешь"? |
| Автор: thelog1n May 10 2010, 10:42 AM |
Сборище политиков  |
| Автор: magegvardin May 10 2010, 12:24 PM |
| Почему ничего нельзя сделать?- можно например проголосовать на выборах за коммунистическую партию.... |
| Автор: thelog1n May 10 2010, 01:12 PM |
| За тебя уже давно выбирают |
| Автор: CTAPuk May 10 2010, 01:14 PM | ||||||
Ух глубоко копнули норки  Тут главное отделить мух от котлет, а то щас начнется. И желательно рассматривать конкретные мировые конфликты, а не делать винегрет, т.к. например, каждому ясно за что воевал советский солдат в ВОВ и в то время ясень пень так поступил бы практически каждый из нас, после распада СССР всю систему патриотического воспитания было намерено похерено и сейчас многие не поймут и даже не захотят принимать в чем-либо свое участие.
Немного я не въехал Какое такое общество не хавает все что ему подают? За всю история я таких не припомню. В голове прост не укладывается умное общество и профессиональная власть, на никакая власть никогда не позволит иметь у себя умное общество, это как назначить себе палача.
По поводу медицины и образования... платное образование и медицина - это полный писец и я это категорически не приветствую и тут ваще оч долгая тема. Война в Чечне тоже уж очень большая тема... тут не все так однозначно как думает Тер.
Поверь мне народ ни в чем не виноват, прочитай вот это и многое прояснится: http://letitbit.net/download/04931.040388ab1244e9c6ea6b41650/krizis..doc.html |
| Автор: Clan_Marlin May 10 2010, 02:13 PM | ||||||||
А можно на другой хостинг?
Они будут дополнять друг-друга. А в общем, общество, пусть оно и не будет высокоинтеллектуальным должно быть палачем власти, которая начинает творить абсурд. Пример Тера в данном случае очень показателен.
Т.е. ты одобряешь шведскую модель? Или же желательно, чтобы на здравоохранение/образование деньги брались из воздуха?
Хм... кому-то однозначно. кому-то нет... |
| Автор: CTAPuk May 10 2010, 03:26 PM | ||
Пример Тера всего лишь показывает, что он воспринимает все очень поверхностно... если бы они действительно захотели поднять себе з/п, то будь уверен они бы смогли склонить общественное мнение к тому, чтобы это сделать. Видать кому-то очень надо было на кого-то сильно надавить или что-то протолкнуть, просто так ничего не бывает.
Я одобряю Советскую модель конечно не идеал, но шото никто еще лучше не придумал. |
| Автор: Clan_Marlin May 10 2010, 04:00 PM | ||||
Ой не знаю... Приведи пример успешного воздействия данной технологии в высокоразвитой стране. Ну хотя бы того, что правительство убедило людей в том, что ему действительно нужна высокая зарплата. Тунт как с проездом в автобусе. Я не могу сказать, что там и как во всех странах, но воспитание играет огромную роль и если где-то зайцем проехать - норма, то в другом месте люди и не подумают не купить билета, хотя будут знать, что, скорей всего, их никто проверять не будет.
Т.е. из воздуха |
| Автор: CTAPuk May 10 2010, 04:25 PM | ||
Я не сильный спец по Канаде но за примерами по влиянию на общественное мнение далеко ходить не надо... сказал Буш захватить Ирак, взяли и сделали и все даже в ладоши хлопами, да вот никому не интересно, что счет потерь жителей этой страны уже идет на миллионы. А ведь США ну уж точно высокоразвитая страна , тоже можно сказать про Германию 30-40х годов, а также Англия, Франция, Япония, Италия и т.д. все епт такие воспитаные и культурные без билета он проехать не может, а атомные бомбы на мирные города та как здрасти... разделить суверенное государство Югославия это у них норма поведения... и этих примеров хорошего воспитания, как ты говоришь, "высокоразвитых" стран тысячи.
очень аргументированный ответ... даже не учитываешь, что страна вела вынужденную гонку вооружения и десятками миллиардами оказывала помощь третьим странам... да может не так богато жили, но все были образованными и здоровыми. |
| Автор: Clan_Marlin May 10 2010, 04:58 PM | ||||
Нуууу... Как раз с Ираком очень многие орали против У них вроде 50/50 было, хотя хз, сам не местный, а в то время особо не интересовался - считал, что Буш не прав и этого мне хватало с головой. Однако как же тонко ты провел параллели между фашистской Германией и современным США - в этом что-то есть Япония войск не имеет. Англия, Франция... тут надо смотреть, что они и кому должны по договоренности НАТО. С Югославией - "очень большая тема"(с). В стране шла как бы гражданская война, дпа и если вспомнить историю региона, то там - одна сплошная пороховая бочка, и та же Югославия по Второй Мировой - образование, державшееся на Тито. Что насчет вынужденной Гонки вооружений... Что ж, тут надо заглянуть в историю и вернуться к дедушке Сталину. Ты хочешь меня убедить. что когда гонка вооружений началась он был пацифистом и хотел только пшеницу сеять да коммунизм строить. Или быть может Хрущев вынужденно всем о "Кузькиной матери" говорил? Вынужденной она, по видимому, в конце периода существования страны, когда дела шли уже совсем нехорошо. Помощь третьим странам? "И где теперь эти римляне?"(с) В смысле как они ей воспользовались? как были третьими странами, так и остались... деньги на ветер. Вкладывали бы в свою экономику. А так... миллиарды ушли на ветер "по идеологическим целям". Ээхъ. З.Ы. Как далеко однако ушли от службы в армии. Тов. топикстартер - вы тролль! |
| Автор: CTAPuk May 10 2010, 05:32 PM |
| От епт мы нафлудим Булко ты ж должен был понять про какой период времени я говорил на счет Японии, Англии, Франции... это все бывшие (за исключением Англии) колониальные страны и сколько миллионов они "культурно" загубили. А про Югославию ты так и ничего не понял  ... шоб ты знал современная Украина тоже, как ты говоришь, "образование" после ВОВ и что теперь? может с нами стоит поступить как с Югославией?Я бы с радостью рассказал про все этапы гонки вооружения, но меня могут закидать табуретками много ты просто не знаешь, но логические выводы все таки должен делать... после столь разрушительной войны СССР вот только и не хватало кидать все средства на развитие оборонки... как ты думаешь, что должен был делать Сталин, когда каждый год разведка докладывала про планы ядерных ударов по СССР? Я уже не трогаю войну в Корее где США оттачивали нанесения ударов стратегическими бомберами по объектам... там таки план провалился по многим причинам (это еще будет десяток табуреток )Если бы не было столь больших амбиций у США, то вместо помощи третьим странам помогали бы народному хозяйству. |
| Автор: Clan_Marlin May 10 2010, 05:51 PM | ||||||||||
А потом нас забанят "за разжигание розни...":rolleyes:
Ох епт, вначале прочел правильно, но пока писал пост... Однако же вернемся к нашим баранам, мы ж вроде про современность, иначе так можно дойти до того, что в америке негров линчуют.
Ну лишком разными были те культуры, не могли они долго удержаться вместе.
Я знаю как минимум три страны, которые бы с радостью вернули довоенные территории 
В данный момент я не говорю, что остальные были пацифистами и только СССР угрожал, я имею в виду, что все были хороши и один другого стоили. Табуретками как минимум я швырять не буду, а т.к. тут пока больше никого не видно - колись, что там с Кореей было. Ну так надо было не гнаться за США, а смотреть на свои силы Китаяйцы ща вона, всех под себя подомнут. |
| Автор: CTAPuk May 10 2010, 06:18 PM | ||||||
Я исходил из того, шо в свое время эти страны были весьма развиты по сравнению с остальными, я не думаю, шо период времени от середины 20го века это уж такая давняя история
Опять же булко! Ты знаешь сколько национальностей у нас в Одессе? по твоей логике выйдет так, шо тут камня на камне не должно было быть Я не буду тебе прямо говорить про Югославию, думай дальше Корее вот не надо трогать, мы и так далековато зашли
Если бы не гнались, то разделили бы участь Ирака... тут просто ты не совсем вкурсе о развитии Советского военно-промышленного комплекса и оборонки США, в отличии от них мы никогда не претендовали на их территорию... сейчас же США уже в открытую заявляют, что у России слишком много природных ресурсов и ими следует поделиться. А китайцы будут подминать всех ровно столько сколько им это позволят, вон греки ослушались хозяев мира и теперь влипли. |
| Автор: Clan_Marlin May 10 2010, 06:43 PM | ||||||
Да, не такая давняя, но прогресс-то наблюдается. И это главное.
Вопрос не в количестве культур, а во взаимной любви этих культур. И если я не люблю, к примеру, южноафриканцев, то я вряд ли буду жаждать жить с ними в одной вартире.
Вах, не точно я выразился. Как помощь третьим странам помогала противостоять США? Кто нам платит с тем мы и.(в смысле "этот редиска кинет нас при первом шухере"(с)) Союзники из них, мягко выражаясь, средние, а деньги уходят. Потратили бы их на собственное развитие - и все были бы счастливы. Быть может США и страшны, но имхо не стоит их переоценивать(равно как и недооценивать). А что насчет зависимости Китая... Как-то нехорошо считать страну, изготовляющую огромную долю мировой продукции, второстепенной. Знаешь, мне кажется, что мы еще увидим первые постоянные базы на луне... и я даже знаю, чью красное знамя над ними будет развеваться. |
| Автор: thelog1n May 10 2010, 07:09 PM |
| А я томат |
| Автор: EmeraLdy May 10 2010, 07:44 PM |
| ВСЕХ ВЗОБАН |
| Автор: Clan_Marlin May 10 2010, 08:42 PM | ||
Ну уж явно не торт. Не мешай высокой псевдонаучной беседе, ирод. |
| Автор: magegvardin May 10 2010, 08:58 PM |
| А отчего не помогать третьим странам? мы же не от сердца отрывали? мы им помогали технологиями и знанием, что по сути своей ничего не стоит, это сейчас на информациии бабло пытаются варить.... а я всеже считаю, что большенство, если не все книги, когда либо написаные должны распостранятся беесплатно по интернету, потому как это способствует развитию человечества. |
| Автор: Clan_Marlin May 10 2010, 09:04 PM |
| Знание - Сила! А ты говоришь - ничего не стоит... |
| Автор: thelog1n May 10 2010, 09:22 PM | ||||
О да, именно по этому многая часть информации хранится под грифом совершенно секретно
А на что авторам кушать тогда? Да и вообще-то многая часть распространяется и сейчас |
| Автор: Гаудин May 10 2010, 09:24 PM |
| Эх, развели тут полемику.. По пунктам: 1. Греция. Какие хозяева мира? Амар, ты реально вериш в то что ЗОГ правит миром и все решает а остальное - театр? На некотором уровне это может быть и правда, но поверь, человеческая натура такова что этого никогда не произойдет. Практически все без исключения люди хотят работать на себя и на свою ин-группу. На дядю просто никто не захочет работать. И если на некоторых и можно будет надавить, то с теми что этого дядю послал на... три буквы сделать особо нечего. Ну в самом деле, не обьявлять же американцам войну Франции или Китаю? Ну и сам факт того что для такого контроля нужно будет посвятить _слишком_ много людей чтобы это и дальше оставалось секретом. Мир как и был, так и остался паровым котлом групп людей борющихся за свои интересы. Другое невозможно с человеческой натурой. Для того чтобы тотальный контроль был, его нужно сначала получить. Собственно сама Греция... Хороший пример того что происходит если правительство идет на поводу у народа и всячески ему потакает чтобы выиграть на перевыборах. В двух словах. Предыдущее правительство начало раздавать огромные и абсолютно нереальные социальные бонусы. 14 зарплат в году (2 лишние за счет правительства), практическое отсутствие налога, пенсия в 55, итд итп.. Приплюсуем сюда то что сами греки как народ не очень то и трудолюбивые, в отличии от к примеру немцев или японцев. И выходит то что греческая экономика при всем своем желании не в состоянии это все поддерживать. Что оставалось делать? Ведь на выборах выиграть хочеться.. Правильно, взять денег в долг. Как именно - не знаю, я не финансист. В общем сейчас - страна банкрот и на грани дефолта. Страну конечно выручили (в основном чтобы не грохнулся евро) - все те же немцы и французы. Которые работают в 2 раза больше но почему-то не имеют такой бешенной системы соц. страхования. Поставив условия что в общем-то нужно не наглеть и не получать деньги за красивые глаза. Дальше сами знаете. Горят машины, грабят магазины, штурмуют Бастилию... |
| Автор: Clan_Marlin May 10 2010, 09:29 PM |
Захотелось продолжить полемику, но хз, будут еще пункты?  |
| Автор: Гаудин May 10 2010, 10:22 PM |
| 2. Ирак. Пропаганда-машина в действии. И тем не менее, даже в лучшие времена, за было не больше 47% населения. Другой вопрос что на некотором уровне, рядовых американцев эта война в принципе устраивала, хоть они и были против нее интеллектуально. Надеюсь все знают про стереотип американского фермера-реднека на траке типа Форд Ф150 который жрет бочку бензина только чтобы доехать до заправки? Вот на таких машинах ездит треть страны. Другая треть - "обычные американские семьи" которые ездят на SUV (бензина ест ненамного меньше). Без машины - нельзя. В большинстве американских городов планировка такая что если вам захотелось купить картошки в ближайшем продуктовом магазине, то вам ехать не меньше 5-7 километров. Пилить на работу по 30 километров туда и 30 обратно - тоже, в общем-то, нормально. Так что большинству американцев может и не хочеться чтобы убивали невинных иракцев, но против цен на бензин выросших раза в 2-3 не попреш. А иракцы они себе там, далеко. Да еще вроди как поддерживают терроризм (после 9/11 немаловажный фактор, страна года два в шоке была). И хотя на войне в первую очередь нажились Халибёртон и клика Буша, что никто в принципе и не отрицает, рядовым американцам довольно много чего перепало, во всяком случае до начала ежедневных потерь солдат. 3. Канада и повышение зарплаты. Амар, ну кому на кого надавить? Это же просто смешно. Тут профессиональных политиков вообще практически нету. 90% политиков это люди которые до недавних пор занимались чем-то еще и решили уйти в политику потому что им это нравиться (я и сам на закате лет подумываю). Сама же система выборов так устроена что какие-либо материальные блага (кроме собственно зарплаты и иногда отката) от карьеры политикой получить довольно сложно. Почему? Да при всем твоем влиянии и личной харизме, у тебя нет никакой гарантии что ты останешся на своем месте. Практически все посты проходят через парламент (т.е. депутат скажем Южного Бутово одновременно являеться министром внутренних дел). Премьер Министр - просто глава победившей на последних выборах партии. Система выборов? Процент голосов ничего не значит. В каждом избирательном участке проходят свои мини-выборы, на них побеждает один из кандидатов (в основном кандидат от той партии которую поддерживают жители участка, т.е. район где одни богатые буратины выберут консерваторов а район где одни бомжи на велфере выберут социалистов). Побеждает та партия что победила в найбольшем количестве участков. С такой системой происходит довольно большая текучка кадров, притом для большинства из которых из-за культуры в стране политика скорее хобби чем занятие кровь из носу. Тупо не на кого давить, да и нет смысла. Политики реально лоханулись в истории с зарплатой (в итоге закончилось тем что проголосовали за уменьшение надбавки в 2 раза, что устроило народ). Олигархи же канадские влияния почти не имеют. Что собственно они могут сделать если в партии социалистов (точнее национал-демократов) их все готовы удавить, в партии Квебека ненавидят всех кто не из Квебека а либералы и консерваторы в основном ругаються между собой? Тем более что и влиять они ни на что не могут потому что абсолютно все деньги на предвыборные кампании идут из казны партии, которая их получает из бюджета. |
| Автор: Clan_Marlin May 10 2010, 11:02 PM | ||
Могут они брать в долг, причем поначалу очень даже беспрепятственно. Завтречка зыркну по конспектам(надеюсь, что не забуду) и найду точно, какую сумму они могут без проблем взять. Да только, как правильно было подмечено, счастье не длится вечно. Получили то, что заслужили. Ирак, тут уже и не вспомнишь, к чему это начали... А, к тому, что общество должно быть умным и должно иметь политиков соответствующих. Ну и что тут видно? обществу пообещали(и обещание сдержали) дешевый бензин, оно и поприкрыло глаза на действия правительства. Все счастливы. Канада?... Спасибо за информацию, буду знать, но комментировать особо не могу, да и не знаю что тут комментировать З.Ы. Китай - вот он ЗОГ, от промышленных мощностей которого зависит половина мира Ну да это все шуточки. |
| Автор: Гаудин May 10 2010, 11:08 PM |
| 3. Здравоохранение. На мой взгляд, из тех стран что я знаю, самая логичная система в Австралии. Если у тебя низкий доход, платиш 1% годового дохода. Если у тебя средний доход - платиш 1.5%. Если у тебя высокий доход (кажеться там порог в 120 тысяч в год) - платиш 2.5%. Таким образом те люди которые реально нуждаються в медицине ее получают за символическую плату. Абрамовичи же... скажем так если у тебя 100 миллионов дохода в год, 2.5 отдаш за медицину. Не хочеш? Твои проблемы, в Австралии и Новой Зеландии лечить тебя никто не будет. Инфаркт? Ну будь добр, лети до Сингапура или куда там еще в тех краях где есть нормальная медицина. А теперь Канада. На здравохранение здесь уходит $180 млрд. Годовой бюджет - $540 млрд. При населении страны в 34 миллиона человек. Также, эти затраты почти равны оборонному бюджету Франции (65.7 млрд), Британии (65.3 млрд) и России (58.6 млрд) вместе взятых. Практически все эти деньги идут из государственного бюджета, после символической платы ($100-500 в год с человека, при затратах около $3500-5000 в год). Вы меня извините, но экономика России такого почти никогда не потянет. Ну или альтернативно, это будет такая медицина что лучше по интернету себе поставить диагноз, целее будете. На эту тему говорить могу долго (прямая специальность), но не буду. Любителям союза скажу только то что в нем медицина после 60х вообще не двигалась. Нет, что-то где-то когда-то и исследовали, но не для простого народа. Среднестатистический советский врач заканнчивал мухосранский народный мединститут (в половине случаев так и не выучив половины того что ему нужно знать), учась по мягко говоря плохим учебникам (стена текста который нужно вызубрить - не есть хороший учебник) 20 летней давности от профессоров 40 летней давности (в смысле что сами лет 40 назад отучились) как использовать технологии 50 летней давности. Результат такой что мне в 90х годах пиявки и банки ставили. Банками даже сейчас помоему не брезгуют. А еще, главное, до сих пор лечат простуду и грипп когда единственное что нужно сделать это сбить симптомы и уложить в постель. А не страдать народным знахарством с банками, компрессами, марлями, йодовыми сетками и закапыванием лука в нос. При том что учебники даже первых курсов в западном мире полностью переписывают каждые несколько лет исходя из новых исследований. Да, даже самую обычную биологию. В качестве примера могу сказать что царство protista (всякие инфузории туфельки и прочие амебы) уже давно не существует и уже давно разделено на два - protozoa и chromista, притом отличаються они на базовом уровне даже больше чем, к примеру, человек и водоросль, последние хотябы используют глюкозу в качестве энергии. Вы меня извините, но если у меня что-то сложнее перелома на который нужно наложить гипс, я к такому врачу не очень захочу пойти. Я не говорю что хороших врачей небыло или нету. Они и были и есть. И некоторые даже готовы работать за ЖРАТ потому что реально хотят лечить людей. Но среднестатистический врач вне самых понтовых больниц крупных городов, это довольно часто, извините меня, алкоголик-недоучка. Вот скажите, вы где захотите лечиться, в амбулатории райцентра под мухосранском или в госпитале при Московской Медицинской Академии? То то же. А знаете в чем прикол в западных странах? Что там, что там вас одинаково хорошо вылечат и там и там. А знаете почему? Потому что и тратить деньги на эти два госпиталя будут примерно одинаковые (ну естественно сделав поправку на общий обьем палат итп). |
| Автор: Necromancer May 11 2010, 05:52 AM |
| Тему не читал, но осуждаю. Думаю что все отписавшиеся не правы. По сабжу - купил билет и не жалею. За год(а в мое время еще 2 служили) зарабатываю больше денег, чем билет стоит, и вообще делаю что хочу. В армию идут только те, кто не может откосить, либо те, кто хочет военную карьеру. |
| Автор: Vovchik1980 May 11 2010, 06:50 AM | ||
Те кто хочет военую карьеру - идут в военные академии, а не в армию. |
| Автор: Necromancer May 11 2010, 07:03 AM |
| Одна фигня. |
| Автор: Clan_Marlin May 11 2010, 09:40 AM |
| Теру ++ |
| Автор: CTAPuk May 11 2010, 10:10 AM | ||||||||
Тер булко все, что ты сказал про Грецию это ширма, там правительство лишь слегла всех урезало и получила уж совсем неадекватный ответ. Мне все это оч напоминает нашу оранжевую революцию. На 9 мая был на даче, сосед грек много интересного рассказал в двух словах все акции проплачены как и у нас я ему еще год назад говорил, шо грекам будет ппц. Опять же ты смотришь на эту проблему поверхностно и веришь тому, что говорят.
Как-то очень далеко от 47%, это все я к чему... тут целую нацию убедили расхерачить независимую страну, а ты мне говоришь бедные канадцы не смогли себе з/п поднять
Та 85% америкосов ваще не знают где Ирак находится, а то что бензин преднамеренно подняли так пусть спасибо скажут своему правительству. Еще скажи кто и для чего был организован 9/11. А рядовым американцам перепал тотальный типа "антитеррористический" контроль. Мегоцытатко
Вот такая вот фигня Тер, а ты говоришь Здравоохранение Австралии одно из самых лучших, однако ты про недостатки ничего не сказал и опять же не сказал, что затраты на здравоохранение там 8.5%, а ты в среднем платишь 1.5%, т.е. фактически является не частным, а государственным.Я не знаю, шо и када там двигалось в советское время, но почему-то здравоохранение, по сравнению с сегодняшним днем, было на порядки лучше 
Булко сам бы понял шо от ВВП |
| Автор: Melisse May 11 2010, 10:28 AM |
| Критиковать все могут, а вот конкретно предложить что-то единицы. "Обычные" люди не владеют информацией, а лишь критикуют/хвалят то что им дают, поэтому рассуждать и спорить на полит темы бессмысленно. Надо либо что-то делать(см. первое предложение), либо молчать в тряпочку и радоваться жизни. |
| Автор: CTAPuk May 11 2010, 11:14 AM | ||
В основной массе люди настолько ленивы, шо есно на все пох и им ничего не надо... информации полно, достаточно просто уметь читать, а в лучшем случае анализировать. К великому сожалению мы можем только критиковать, будучи полным оптимистом я все-таки признаю, шо за нас уже все сделано. |
| Автор: Clan_Marlin May 11 2010, 11:15 AM | ||||
| Амар, твоя цитатко абсурдно. Это называется передергивание фактов. Выходит, что Франция - тоже колония Британии? Индия в то время была еще полноценной колонией. Канада, Австралия и прочее(согласно вике) получили полную независимость в 1980-х. Ну а про 1914 - это совсем смешно. Тогда никаких скрытых империй не было. Все они были достаточно явными. Кстати, с Германией в Первую Мировую воевала Япония... Она - тоже британская колония? И да... Что такое "конституционная монархия"?
Я пойду со своей колокольни 2/3 опрашиваемых мной поляков довольно смутно представляли, где находится Молдова. Показатель ли это?
8.5% от чего и 1.5% от чего? Иначе непонятки получаются и тебя искренне неправильно понять могут. З.Ы. Мел... А вчера на сайте Кенни был... Они возвращаются? |
| Автор: CTAPuk May 11 2010, 11:42 AM |
| На встрече в ноябре 1981 провинциальные премьер-министры и их федеральный коллега просят о репатриации Конституции, тем не менее, чтобы отныне в неё была включена процедура поправок. Несмотря на непринятие изменений квебекской провинцией, 17 апреля 1982 Канада репатриировала свою конституцию из Великобритании под прокламацией королевы Елизаветы II. Это создаёт полностью независимое государство, с сохранением, тем не менее, конституционных связей в виде единого монарха. Далее... Государственный режим. Канада — государство, входящее в Британское Содружество, и формально главой государства является английская королева. Официальным представителем королевы в Канаде является генерал-губернатор, назначаемый королевой по совету премьер-министра. Конституция. Единого документа, действующего в качестве конституции, в стране нет. Под Конституцией Канады понимают серию объединённых Конституционных актов Канады (включая Акты о Британской Северной Америке), а также иных документов, представленных письменными текстами и устными традициями и соглашениями. Австралию разжевывать не буду. Булки вы меня удручаете |
| Автор: Clan_Marlin May 11 2010, 11:45 AM |
| Эм... Канада - ну это явно к Теру Но вроде слово "формально" на что-то намекает |
| Автор: CTAPuk May 11 2010, 11:47 AM |
| формально - это значит точно, ну или "на самом деле". |
| Автор: Melisse May 11 2010, 11:51 AM |
| Я имею ввиду ту информацию, которой владеют так называемые менеджеры высшего звена, которые собственно и играют с валютой и экономикой стран. вообще интересно, нам говорят вот вам законодательная власть, вот вам исполняющая власть - делайте! все в ваших руках...а на самом деле нити от этих властей уходят в темноту...("до чего же нам обидно, что хозяина не видно"(с))..к так называемой концептуальной власти. греция, ирак, вулкан в исландии...это все раздуто специально, чтобы скрыть как гдето кто-то что-то сделал или заработал, поделили рынок и тд.. Кому-то выгодно чтобы в России было гадко и на это выделяются огромные деньги, потому что ни одна страна не рассматривает Россию как друга, только как ресурсы. Даже сами власти России не рассматривают ее по другому...а чего ведь здорово - воткнул трубу - пошел газ, сиди деньги считай. У нас в армии генералов больше чем солдат, наверное) |
| Автор: Clan_Marlin May 11 2010, 11:53 AM |
| http://ru.wiktionary.org/wiki/формально номинально, не вникая в суть дела, внешне, по виду. ... порылся насчет здравоохранения... промолчу Дались же вам эти заговоры... Отмазка что ли такая, чтобы ничего не делать? Типа "все = против ЗОГ не попрешь, тогда зачем вообще рыпаться?" |
| Автор: Stenly May 11 2010, 12:29 PM |
| НЯ: ну вы поняли.. зы: я боюсь обращаться в поликлинику, на которую страховой полис оформлен. меня там уроют быстрее чем вылечат. такие дела =\ |
| Автор: CTAPuk May 11 2010, 12:29 PM | ||
Та ну емае
Неужели тут не понятен смысл слова формально Читай булко, а потом погорим о заговорах http://depositfiles.com/files/8bbnh0z69 |
| Автор: Clan_Marlin May 11 2010, 12:42 PM |
| Понятен Царствует но не правит |
| Автор: CTAPuk May 11 2010, 12:54 PM |
| Так точно а правителя она же и сама назначает, т.е. это ее колония как и другие 15 стран. |
| Автор: Arni_vs May 11 2010, 01:12 PM |
| Они решили переспорить одессита? - вот где затаился абсурд |
| Автор: CTAPuk May 11 2010, 01:35 PM |
| Ой та шо ви такое гаворите |
| Автор: Clan_Marlin May 11 2010, 01:47 PM | ||||
Надежда, она не уходит! 
И вновь, правитель номинален и назначается с подачи местного премьера. |
| Автор: CTAPuk May 11 2010, 02:32 PM | ||
Щас буду больно бить... возможно ногами
Все сводится к тому, шо без матушки королевы они даже пукнуть не могут. |
| Автор: Clan_Marlin May 11 2010, 02:55 PM | ||||
Сенат назначется "королевой" только по своету П-М.
Тайный кабинет назначается "королевой", но его членов тоже выбирает П-М.
Вгде они без королевы не могут ничего сделать? |
| Автор: CTAPuk May 11 2010, 03:14 PM |
| Крайне упертая булка Существуют большая разница между советом и приказом... та ложила она на советы того премьера, он даже себе Кабинет министров не может подобрать пока ее величество ему не позволит. Премьер в Канаде это всего лишь фикция. |
| Автор: Clan_Marlin May 11 2010, 04:43 PM |
| Ну если буквоедствовать.... то там есть слова "всегда согласно". Т.е. как посоветует, так и будет. Ну согласись, что приказывать королеве... ну как-то некошерно. |
| Автор: Гаудин May 11 2010, 07:24 PM | ||
| Амар, ну на самом деле смешно. Сначала ты тыкаеш в заговор ЗОГ и говориш что те кто управляют по законам на самом деле ничем не управляют. А потом тыкаеш в Канаду, в королеву Елизавету II и в генерал губернатора и говориш что на самом деле всем управляет Елизавета потому что так написано в законах... Марлин ведь тебе прекрасно обьяснил значение слова "формально", не спорьте о семантике. Канада "официально" являеться доминионом Британии как дань традиции и как способ показать уважение той стране откуда происходит большинство населения Канады (до недавних пор, тобиш до наплыва китайцев, большинство канадцев как ни крути были или французы или англосаксы).
Именно. И в качестве последнего аргумента скажу что в России вот тоже, президент официально самый-самый главный... ПС - и то что я не вижу во всем заговор ЗОГ еще не значит что я смотрю на вещи поверхностно. Не нужно смотреть на весь мир как на большую Россию. А еще нужно не забывать что пресса раздувает реальные события в 100 раз чтобы выдать более грандиозную историю и повысить рейтинги. Вот к примеру кризис... Вы знаете что вне СНГ на него всем было по*уй? Нет, ну не совсем пофиг, но не так что трубили на каждом углу и увольняли по 80% штата компании, даже в китае. В России не спорю, он скорее всего и был довольно искуственным, чтобы или А. посадить экономику и потом все скупить, или Б. просто зашортить и зашибить на этом бабок. Но тем не менее это не снимает с повестки дня того факта что большинство российских компаний денег толком не делали (а существовали только потому что там модно быть бизнессменом). И люди в них работающие на 80% тоже ничего не делали, в любой адекватной стране их работа выполняеться парой программ на компьютере. Или вулкан.. Ну кто его раздул? Куда? Зачем? Ну разве что земная мантия и раздула, буквально.. х_х Про него даже ВВС которое я довольно часто смотрю почти не говорило, а если и говорило то в основном про климатические последствия. Хотя Британия в общем-то ближе всех к нему находиться... А в СНГ каждый второй анекдот был про вулкан. Да и даже Россия и ЗОГ... Это только кажеться что Россией правит чья-то сильная закулисная рука. На самом деле (инфа 100%!) там такой бардак что вообще непонятно кто чем и как правит. Две основные группировки чиновников (питерские, тобиш Путин и ко и вторые, честно не помню названия), постоянные перестановки туда-сюда, постоянная борьба за власть, подставы, шантаж, в общем веселая жизнь, разве что только стрелять на улице перестали. Дело только в том что это не выносят на общий обзор. |
| Автор: Vovchik1980 May 11 2010, 08:34 PM | ||||
Ну да - надо же на кого-то сваливать все неудачи
Увольняли и очень даже немало. И в серьезных компаниях типа Гугла |
| Автор: sasha10a May 11 2010, 08:48 PM |
| Про вулкан можно поспорить. Все-таки авиаперелеты в Европе отменены(или были отменены), а это не шутки |
| Автор: Wolverine May 11 2010, 10:09 PM |
| ... |
| Автор: Vovchik1980 May 12 2010, 04:13 AM |
| Про падение численности не согласен (и вообще - падает рост, а не численность). Население планеты только за мои годы жизни выросло больше, чем на миллиард. Нах такой рост |
| Автор: thelog1n May 12 2010, 07:25 AM |
| Исх, проснись, в нынешней России убыль населения ~1кк в год. |
| Автор: Vovchik1980 May 12 2010, 07:31 AM | ||
Прально - фигли тут делать. Все валят жить за границу. Да и по Москве как-то не заметно, что такая убыль упд. Скоро кстати перепись будет - посмотрим как эльфы плодятся |
| Автор: thelog1n May 12 2010, 07:34 AM |
| Заграница тут непричем, надо бухать завязывать, откуда то сложились стереотипы, что русский человек - всегда бухой человек(с*ка, сок пейте). До 20го века мы вообще непьющей нацией были (а теперь в топе по кол-ву литров спирта на душу населения). По поводу Москвы - понаехали там всякие просто. Добавлено: Погуглите если кому интересно: http://lmgtfy.com/?q=%D0%90%D0%BB%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9+%D1%82%D0%B5%D1%80%D1%80%D0%BE%D1%80+%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B8%D0%B2+%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8(возможно там с децл преукрашено, но суть остается сутью). |
| Автор: Clan_Marlin May 12 2010, 08:29 AM | ||
У одного полит заговор, у другого алкозаговор. Как страшно жить З.Ы. А пить и в правду надо меньше. Здоровее нация будет. |
| Автор: thelog1n May 12 2010, 04:09 PM | ||
От алкоголя на самом деле очень большая смертность, даже не напрямую, т.е. выпил - отравился, а косвеная, там: выпил - услул - замерз, выпил - сел за руль - въехал в столб / снес остановку с людьми, выпил - уснул с сигаретой - сгорел и т.д. Я уже молчу про всяких пъяных быдло, группой колечащих людей. Так что это одна из важных проблем, в чатности России. |
| Автор: Ineffable_King_Of_Darkness May 12 2010, 05:21 PM |
| Если люди тряпки и не могут избавиться от вредных привычек и/или контролировать себя и последствия своих поступков тогда и пусть себе вымирают, это их выбор. Один фиг ничего толкового из них не получится - естественный отбор, и с чем либо бороться и что то пропагандировать смысла нет. |
| Автор: thelog1n May 12 2010, 05:47 PM | ||
В корне не согласен, т.к. может оказаться что это твои близкие люди - это раз, страдают также другие - это два. |
| Автор: CTAPuk May 12 2010, 06:35 PM | ||
| Я все больше и больше начинаю не понимать Теренса Какая там дань традиции? Если бабулька Елизавета захочет провести мобилизацию и послать Теренса раскулачивать Россию, то ты даже и не пикнешь, у тебя будет 2 выбора: идти или сидеть в тюрьме. Вопрос на засыпку... какие полномочия у Генерал-губернатора в Канаде? Желательно подробно раскрыть 2008 год, дабы показать, какая ж там на самом деле была "дань традиций"
+1 Шарит чел мы еще тут Афганистан не задели, а там ой как много интересного то на самом деле происходит... |
| Автор: thelog1n May 12 2010, 10:37 PM |
| http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%BB-%D0%B3%D1%83%D0%B1%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80_%D0%9A%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D0%B4%D1%8B#.D0.9F.D1.80.D0.B0.D0.B2.D0.B8.D1.82.D0.B5.D0.BB.D1.8C.D1.81.D1.82.D0.B2.D0.B5.D0.BD.D0.BD.D0.B0.D1.8F_.D1.80.D0.BE.D0.BB.D1.8C |
| Автор: nwnmaster May 13 2010, 05:02 AM | ||
Ну еще в неё идут деревенские парни, которые кроме своей деревушки ничего в жизни не видели... Так же туда идут люди которым по тем или иным причинам светит срок... Со мной ехало служить 10 человек, троим из них светил срок одному за угон, второму за наркоту, третьему за изнасилование... Вот такие люди идут служить... Ибо после армии выдается в ментуре чистый учётный лист... Можешь начать жизнь с изнова... Что касается власти, армии и общества (да-да, именно в таком порядке ибо одно может воздействовать на другое и наоборот), то власть это всегда правящая элита, хотите вы этого или нет... Посему надо не сетовать на то что у Вас жизнь говно, армия говно, общество говно, надо выбиваться в люди, а для этого надо учиться, трудится, рисковать... Не важно с чего начинать, важно вообще когда нибудь начать... Кроме того мир он не ограничивается рамками дома, квартала, района, города... Посты с осуждениями пишут люди, которые сами не знают чего хотят, а если и догадываются, то не знают как реализовать, а если и догадываются, то им лениво, а если и не лениво то ... и так далее... А вообще хорошо что есть хоть какая-то власть... Важно чтобы каждый сам, как гражданин мог на эту власть влиять... Мне в этом смысле нравятся америкосы... Ведь по сути у власти стоят семьи... Латиносы, Эфиопы, Макаронники, Жиды, Индусы, Русские... Борьба между ними идет постоянно... И америкосский народ сам избирает себе лидеров, как мне кажется больше по этническому признаку, ну и конечно текущим интересам... Они привыкли что у них страна многонациональная... А вот мы к этому до сих пор привыкнуть не можем... Потому и чувствуем себя неловко... Потому и всякие свои неудачи сваливаем на того, кто кажется нам чужим... |
| Автор: SLT May 13 2010, 07:21 AM |
| Мда. Сразу скажу все читать не стал. Топикстартеру. Неумный вы человек если такое пишете. То о чем было сказано касается в большей степени наемников, армии годарств юноша воюют предследуя государственные интересы или защищая свою территорию. И претендовать на трофеи будучи в составе армии государсва аморально. Почитайте историю узнаете что за мародерство (а это именно так и называет) в ВОВ растреливали на месте. Что касается конкретно срочной службы в армии то она отношения к "воюет" имеет весьма посредсвенное. если государство не находится в состоянии войны то срочная служба в армии !НЕОБХОДИМА! для поддеражия боеспособности народонаселения. И этим был хорош Союз. Если из 10 мужчин в государстве 7-8 человек имею начальную воинскую подготовку это большой плюс государству, и не является лишним для тех кто эту подготовку прошел. Потому что это значит что в такой стране как наша по ружье срузу встанет 80% боеспособного населения. С нормальным повторюсь качеством воинской подготовки. А не 7дней и 1 учебные стрельбы. По поводу "рабства", тут все определяется тем как и что прививается офиценсткому составу. Муштра вещь необходимая так как в армии мужчину учат убивать, дисциплина в этом случае жизненно необходима. Если просто обучить убивать без дисципли получишь неуправляемую ватагу отморозков. Скажи Вам юноша сейчас что нужно удерживать позиции под огнем противника, хватит вас до первог трупа в окопе, после чего присутствие рядом костлявой на одной чаше весов ниокупится никакими трофеями на другой. А таких как вы в окопе еще 100 штук и ротному как то нужно управлять ситуацией выполнять поставленную боевую задачу. Поэтому и муштруют солдат, и мучиют как кажется со стороны. Вопрос должна ли армия быть профессиональной отдельй. Мое мнение да должна, но призыв моледежи на год или два с целью начальной воинской подготовки нужно оставить. Это разумно. Глупо кидать неподготовленных ребят в бой как это было в чечне в 1996, но тут поклон Грачу и соратникам а не системе. Отношение у нас к ветеранам это тема отдельная и увы больная но возможно тут что переменится. Комитеты ветеранов для своих добиваются каких то сдвигов.Но тут все опять же завист и от простых людей. если вы вспоминаете о ветеранах ВОВ только к 9 мая. о чем говрить? Ну и так просто если у Вас плохое как вы говорите отношение к армии государсва в котором вы проживаете может стоит сменить государсво. Потому что как говаривал Наполеон Бонапарт "Народ, не желающий кормить свою армию, вскоре будет вынужден кормить чужую" зы: дочитал зауважал Амара зыы кстати тем кто ратует за армию контрактную советую обратить внимание как шла на параде Победы коробка Пиндосов. И сравник примеру с ротой почетного караула Кремля. Или скажем королевских гвардейцев Британии которые хоть и контрактники но служат явно не за деньги учитывая что их довольсвие в месяц (750 Ф~ 1 килобак). |
| Автор: Drow warrior May 13 2010, 07:30 AM | ||||
Например французы которые бастуют по любому поводу. А почему? Потому что понимают две вещи. 1 - стоит согласиться с одним "ущемляющим" законом и их непременно издадут сотни. 2 - власть работает на каждого гражданина, и гражданин имеет 100% право слать ее нах не только словами, но и действиями. |
| Автор: Clan_Marlin May 13 2010, 09:21 AM |
| Срач понадразросся Прочитал про 2008 год. Немного бредово. Но имхо это к Теру за более подробными разъяснениями. Попытаюсь понять твою мысль... пока королева дает "детишкам" поиграться во власть. но придет момент и она всех("колонии") подомнет под себя и будет править железной рукой? Тут люди заговорили опять про армию... после пяти страниц обсуждений о жизни и смерти уже подзабыл с чего все началось, чуть не обвинил их в оффтопике . |
| Автор: magaiti May 13 2010, 09:44 AM |
| SLT +1 |
| Автор: thelog1n May 13 2010, 10:14 AM | ||
Скоро сессия кстати =( |
| Автор: Clan_Marlin May 13 2010, 10:23 AM | ||
Уже в процессе |
| Автор: Drow warrior May 13 2010, 10:36 AM |
| Вот и весь стимул к учебе |
| Автор: CTAPuk May 13 2010, 11:49 AM | ||
Ну вот наконец то пока у власти в Канаде стоят "правильные" люди, то влияние ее величества даже никто не замечает, но если ей там шото вздумается, то сразу становится все на свои места.Хватит уже про эту Канаду епт Я не придумываю велосипед, пусть Тер дальше питает иллюзии и живет в "независимой" стране Лучше уж про армии поговорить Наемная армия - это полный ппц, даже глупо как-то объяснять, профессиональная это да нужна, но не наемная. А так товарищ SLT все правильно сказал, даж хз шо еще можно про нашу армию рассказать... |
| Автор: nwnmaster May 13 2010, 02:08 PM |
| Я за профессиональную армию... Профессионалов кадровиков, которым надо обеспечить хотя бы минимум, для несения службы... Если обратится к истории то победу во второй мировой войне принесли наши профессиональные военные, в то время как Гитлер принимал львиную долю решений самолично... Вьетнам... Опять наши кадровики... Туда кого попало не брали... Афганистан - это другая тема, так же как и чечня... Новабя война... Новые правила... И могли бы вернуться победителями... Но как всегда в последний момент, что во второй мировой, что в упомянутых после, вмешивается политика... Политика, пустые обещания и очередное кидалово... Что касается простого рядового солдата, специально для топик-стартера: солдат это не рабство, это священный долг, обязанность... Воинская служба - это школа... 2 года держишь экзамен... Если ты по жизни мужчина, то в армии это либо подтвердится, либо наоборот... Это время для подвига... Ни один офицер, сержант, старшина, не задрочит тебя, не сломает, не выбьет из тебя признаний и не склонит к тому, чтобы доносить на своих сослуживцев... Никто не отправит тебя в горячую точку без твоего согласия, это миф, максимум что возможно в нашей стране - это использование внутренних войск в районах НАШЕЙ страны, где идут боевые действия, и то после прохождения спец подготовки... Да люди гибнут и гибли за Отечество, только кто-то это делает геройски, а кто-то поджав хвост... Настоящих смелых мало, вот и нету вожаков... П.С. кстати всем кто боится идти в армию... Если Вас больше пугает неизвестность которая Вас там ожидает, то найдите отслуживших знакомых... Пусть они расскажут Вам, что и как происходит... Объяснят некоторые основы поведения... Правила... Возможно тогда и служба будет легче или по крайней мере, снимет серую пелену с глаз относительно наших вооруженных сил... |
| Автор: SLT May 13 2010, 02:35 PM | ||||
Войско баранов, возглавляемое львом, всегда одержит победу над войском львов, возглавляемых бараном. опять же Н.Б. кстати вспомнилась тут.. сидел я как то года 2 тому во Внуково в кафешке, возвращался с Архангельска с командировки. люфт между рейсами часов 5 коротать время больше негде так вот. время было гдет ближе к полудню народу и в порту просто и в этой каешке уже было прилично. Тут входит дядя с тросточкой прихрамывает. лет дяде где то 50, в гражданском ток вот на груди золотая звезда на красной колодке и что интересно пытался он подсесть за 2 или 3 столика пока я его не подозвал. везде отказ. Вот как это понимать ? или у нас народ необразованный в наградах не разбирается.? Это об отношении к ветеранам. да и просто к старикам. ну да ладно. Подозвал посидели. Спросил за что звезда где служить довелось. .. и т.п. Вобчим граждане. те 3 часа что мне оставались до регистрации пролетели махом. Много для себя узнал об Афгане интересного. о том что и как делалось при союзе. Дядя оказался кадровым офицером в прошлом. Очень много расказал для меня нового. Ах к чему я это. просто если видите человека с наградами, или просто почтенного возраста не стесняйтесь пригласите его к себе за стол, побеседуйте с ним за жизнь. Ему будет приятно а для вас поучительно. Глядишь и топики такие возникать не будут.
Полностью согласен. Просто задумался про отношение к ветеранам вспомнилось само. |
| Автор: GunterStoltz May 13 2010, 04:49 PM |
| SLT все правильно написал |
| Автор: thelog1n May 13 2010, 07:04 PM | ||
Кстати, по поводу этого, очень много знакомых, кто относительно недавно вернулся из армии и кто сейчас служит, очень разные вещи рассказывают =) По поводу поста SLT, надо уважительно относиться не только к людям с орденами / медалями на груди (само собой это должно вызывать уважение), но и к людям вообще =( Вот тогда и действительно не будут возникать топики подного типа |