Gem of the North


Страницы: (12) [1] 2 3 ... Последняя » ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) -ОтветитьНовая темаГолосование-

> Сбор идей и предложений, Для кап-левел контента.
WWolf69
Отправлено: Dec 2 2013, 06:05 AM
|Цитировать


Group Icon



Собственно, мы потихоньку подходим к решению старинной задачи - чем же занять игрока 20 уровня. Задача это сложная, иначе бы ее давно уже решил кто-нибудь.

У меня, разумеется, есть мысли по этому поводу, но их явно недостаточно.

Я вижу все это примерно так - подземелье, уровня так на три. Все три - достаточно большие. Внутри мобы, не дающие опыта или дропа, но более жесткие, чем остальное население шарда.

Расчет уровня сложности - нужно исходить из того, что туда пойдут упакованные на манер танков персонажи максимальных уровней.

Естественно, внутри будет несколько боссов с уникальным дропом, плюс всякие тайники-ловушки.

Тут и возникают вопросы. Как сделать так, чтобы все базовые классо-типы там были полезны? И файтеры, и роги, и кастеры, и могучие гибриды-мутанты?

Какой шмот там должен быть, чтобы туда имело смысл ходить? Или не шмот?

Как быть с респауном? Делать его обычным? Или раз в рестарт? Или вообще как-нибудь по-хитрому извернуться?

Доступен ли там рест? Или не доступен? Или доступен, но не везде? Или везде, но с риском спавна мобов?

Если вам есть что сказать на вопросы выше, или есть какие-то соображения по поводу игры на капе вообще - пожалуйста, отпишитесь. Я не обещаю, что все сделаем по написанному, но хорошие идеи будем использовать наверняка.


--------------------
...присягал хитрому эльфу, а короновали некроманта... (с) Герцог
| PM|
Вверх Вниз
magaiti
Отправлено: Dec 2 2013, 01:46 PM
|Цитировать


Group Icon



Могу рассказать, как это сделано в DDO (Dungeons & Dragons Online).

За прохождение эпических подземелий персонаж получает некий предмет, "знак эпической доблести" или как-то так. За 20 знаков персонаж может начать новую жизнь - полный реролл с 1 уровня. Но при этом он получает некоторые бонусы:
- Больше очков статов при генерации (например, 31 очко за вторую жизнь, 32 за третью итд, до капа в 36).
- В зависимости от того, какой класс был доминирующим на 20-м уровне, персонаж получает фит "прошлая жизнь такого-то класса". Например за жизнь варвара +10 хитпоинтов, за жизнь мага +1 к Spell Penetration. Эти фиты копятся из жизни в жизнь, но не более 3-х одинаковых для каждого класса.

кроме того, знаки используются для улучшения предметов.
например, за 5 знаков у специального НПС можно купить любую руну, за 20 - любую крафтовую вещь.

можно сделать знаки разными в разных подземельях (и для разных классов, например), систему их обмена (3 любых на один конкретный или как-то так), и разные наборы наград за разные подземелья.

Рест разрешен только в определенных местах подземелья (святилищах), и только один раз за каждое святилище (для каждого игрока отдельно). Нужно отдохнуть еще раз - расчищайте дорогу к следующему.

баланс классов в ДДО специфический, тут ничего дельного не могу подсказать.


--------------------
Крысятник: Герой, крысам Гема нынче совсем туго - злые хаи хранят все крутые шмотки на складах!
Герой: Теперь твои крысы спасены, все склады мертвы!
--
"В общем, две извечных русских проблемы тоже решаемы.
С одной из них может управиться асфальтоукладчик, а вот с дорогами, конечно, не всё так просто."
--
"Ваш аккаунт был удален. Приятной игры."
| PM| Email Poster| Users Website| ICQ|
Вверх Вниз
Ravick
Отправлено: Dec 2 2013, 02:26 PM
|Цитировать


Group Icon



Тут нужно подумать.

Навскидку предложил бы все-таки данжены со смысловым наполнением и историей, как, например, у скелетов под Амфаилом.
| PM| Email Poster|
Вверх Вниз
Clan_Marlin
Отправлено: Dec 2 2013, 04:18 PM
|Цитировать


Group Icon



фига в ДДО поизменялось с тех пор как последний раз играл.... так и не докачал клиричку до 20 левела...


--------------------
<just_RP> Я умею писать только то, что надо. Когда я пишу что думаю, выходит херня какая-то
---------------------------------
<Гюльчатай>
---------------------------------
http://bit.ly/ok7cgV - Marlin
| PM| Email Poster| ICQ|
Вверх Вниз
FelixWish
Отправлено: Dec 2 2013, 06:04 PM
|Цитировать


Group Icon



Ну, если примерно...
*По поводу классов: использовать скилы для преодоления всякого рода препятствий. Т.е. помимо открывания замков и снятия ловушек использовать всякие "прочтите свиток, чтобы босса можно было убить" (кастер какой-нибудь нужен... скажем мимнимум 15 левла в билде), "прочтите магическую надпись на двери" (чек по лору и спеллкрафту), "сыграть на лютне старую песню" (чек по исполнению у барда) и прочее, привязанное к классам. И соответственно смиксовать варианты - т.е. либо опенлок, либо песню сыграть и т.д. Сумбурно написал, но понять можно.
*Шмот: ну, к боссам точно привязать (лучше чтобы оно лежало в луте босса и ему же принадлежало + можно к этому прикрутить шанс выпада).
*Респаун: раз в рестарт для всего данжена, чтобы даже респ никому не приходилось держать. Камень бинда было бы неплохо поставить прям перед входом в данж, ибо нет смысла при вышеописанных раскладе лишнее время тратить ,чтобы в инве после фуги добежать от города ко входу.
*Рест: доступен, но не везде. Как-нибудь разбить данж на этапы/этажи/классовые препятствия и т.д. Вот в конце(перед) каждого(-ым) - рест.
*От себя: Чтобы попасть в данный данж необходимо иметь не ниже какого-то там левла (18, если условно). Подходишь к бармену и просишь рассказать тебе байку за 50 золотых (не фуфловую за 5, а байку так байку), он тебе ее травит (по дажнену офкоз) и дает карту (типа как у дракона на троллях), с ее помощью ты можешь войти в локу с данженом. У каждого бармена свой данж неподалеку от города (по мере создания естественно).
| PM| Email Poster| ICQ|
Вверх Вниз
Stenly
Отправлено: Dec 2 2013, 08:48 PM
|Цитировать


Group Icon



QUOTE
Тут и возникают вопросы. Как сделать так, чтобы все базовые классо-типы там были полезны? И файтеры, и роги, и кастеры, и могучие гибриды-мутанты?

Как раз на днях всплывала мысль, почему у нас во всех данженах все респы мобов сугубо одинаковые. Т.е. да, может зареспиться один воин и 3 аркана, или наоборот, это универсальный подход, но в целом пачки друг от друга не сильно отличаются, мобы то одни и те же.
Дык вот, мысль была о том, чтобы разные части подземелья надо было проходить разными классами, причем для доступа к последнему боссу надо обязательно посетить все части подземелья. Например ключи собрать, или ингредиенты для заклинания вызова босса и тп.
Короче в разных частях данжена разные респы с разным количеством разных мобов. И мобы соответственно под арканов/ворюг/ворордд и тп. Например, я думаю какой-нить неплохо одетый шд сможет втихушку упороть жирного, некнокающегося, имунного к магии моба с сильной атакой, но без трусинга и с невысоким ас (особенно, если шд будет с левелом ассасина или бг и запасется ядом), которого возможно и быстрее, но с большим риском для себя сможет убить паладин (а чтобы мобов не скипали, сделать для них особый дроп, необходимый для прохождения данжа). Другим мобам дать ср и улучшенный эвейжн, чтобы арканам было западло, а воинам весело. Ну и наоборот, жирные мобы (или нежирные, но в большом кол-ве), с повышенным резистом от физикла, которых воины бы держали (получая по шее), например кноком, с демагом в 1-2 очка biggrin.gif, а арканы испепеляли.
При таком подходе будет лишний повод собрать пати, а не кастовать на ворордд гмв и вест и бежать, с хохотом зарывая всех в землю. Да и тащить в данж 5 окон уж очень накладно) Как-то так)

зы: +1 к использованию классовых особенностей или чекам навыков для преодоления препятствий. И еще использование расы.. что нить типа следующего: в часть подземелья есть 2 входа, один закрыт и может быть открыт только изнутри, а в другой сможет протиснуться только полурослик, который будет ответственнен за открытие второго входа (а для этого надо будет пробежать мимо десятка страшных мобов ^^) и тп
зы2: представил толпу полуросликов, решивших пойти против системы biggrin.gif

зы3: Вместо опыта за мобов давать какие-нить очки доблести O_O, которыми можно будет меряться в ООС, и мб тратить на что-нить полезное (случайные 100% рецепты, руны, шмотки). Если можно будет смотреть чужие очки доблести - то можно понять, насколько персонаж опытный в данжене


--------------------
Игрок с 2007
Скриптер с 2012
Админ с 2015
Ушел на покой в 2018
| PM| Email Poster|
Вверх Вниз
WWolf69
Отправлено: Dec 2 2013, 10:31 PM
|Цитировать


Group Icon



Знаки доблести и прочая хрень - это ввод дополнительной валюты, схема, проверенная многими ммо. Я думал о таком - возьмем, например, эпик-колечко. У него есть шанс выпадения, допустим, 10%. В теории это значит, что за 10 заходов ты его получишь гарантированно. На практике - необязательно.

И, стало быть, вводим какие-нибудь жетоны доблести, которые падают строго с эпик-босса, и за 10 штук которых можно будет купить это самое кольцо. Страховка от рандома, так сказать.


--------------------
...присягал хитрому эльфу, а короновали некроманта... (с) Герцог
| PM|
Вверх Вниз
Ravick
Отправлено: Dec 2 2013, 10:50 PM
|Цитировать


Group Icon



То, что вы предлагаете - не совсем данжен и не совсем некая гипотетическая эпик-зона, где можно пофармить мобов и убить босса.

Вы предлагаете сейчас практически статквест для партии. А значит смысловой нагрузки вроде потайного хода для полурослика, дверью с чеком на спеллкрафт и т.д. - не достаточно. Здесь нужна нормальная предистория: культ, возраждающий демона; маг, нашедший артефакт и пробудивший демона; лич, собирающий армию; нашествие иллитидов\миконидов\баатезу; путешествие по планам и т.д. и т.п - на выбор, на сколько хватит фантазии. Иначе, боюсь, большая красивая идея может превратиться в типичный фарм мобов в особо извращенной форме.

Из няшностей, вроде использования скиллов на преодоление препятствий, предложил бы еще:

- нейтральных неписей с генераторами вопросов\загадог в местах, где это будет выглядеть естественно.

- случайно генерируемое поле ловушек.

- ловушки естественного происхождения: обледенение с чеком на рефлекс, скользкие камни, подгнивший мост, завалы, ямы, засады, куча трупов, с отвратительным смрадным запахом с чеком на форту, а то стошнит.

- локации, наносящие урон естественной среды. пустыня - урон огнем от жары. снега - холодом. дождь и гроза - урон молниями. ветреные локации - чеки на форту от опрокидывания.

- случайно генерируемые торговцы-контрабандисты, скупающие и продающие редкие вещи. продать в этих местах можно подороже, а купить - что-нибудь необычное. завязать это дело на оценке, чтобы была вероятность, что вас облапошат.

- нужны спеццэффекты.

- нужен саундтрек.

- не все локации должны быть подземными. разделить можно зонально: дорога к данжену, руины над данженом, спуск в данжен.

| PM| Email Poster|
Вверх Вниз
Stenly
Отправлено: Dec 2 2013, 11:08 PM
|Цитировать


Group Icon



QUOTE
Иначе, боюсь, большая красивая идея может превратиться в типичный фарм мобов в особо извращенной форме.

Любой данж со временем превратится в типичный фарм) Но без предыстории никуда, это естественно


--------------------
Игрок с 2007
Скриптер с 2012
Админ с 2015
Ушел на покой в 2018
| PM| Email Poster|
Вверх Вниз
WWolf69
Отправлено: Dec 2 2013, 11:58 PM
|Цитировать


Group Icon



QUOTE
- нейтральных неписей с генераторами вопросов\загадог в местах, где это будет выглядеть естественно.

Через некоторое время ответы на загадки будут выяснены, и смысл пропадет.
QUOTE
- ловушки естественного происхождения: обледенение с чеком на рефлекс, скользкие камни, подгнивший мост, завалы, ямы, засады, куча трупов, с отвратительным смрадным запахом с чеком на форту, а то стошнит.

"Админы савсем запарили нафиг этот гемарой уберите блин уже"
QUOTE
- локации, наносящие урон естественной среды. пустыня - урон огнем от жары. снега - холодом. дождь и гроза - урон молниями. ветреные локации - чеки на форту от опрокидывания.

см. выше
QUOTE
- случайно генерируемые торговцы-контрабандисты, скупающие и продающие редкие вещи. продать в этих местах можно подороже, а купить - что-нибудь необычное. завязать это дело на оценке, чтобы была вероятность, что вас облапошат.

Обычный шмот у игроков, которые туда идут, уже должен быть. Необычный - должен доставаться несколько труднее, чем покупкой. Но вообще я думал о том, чтобы поставить туда торговца с повышенным капом золота.


--------------------
...присягал хитрому эльфу, а короновали некроманта... (с) Герцог
| PM|
Вверх Вниз
Stenly
Отправлено: Dec 3 2013, 01:25 AM
|Цитировать


Group Icon



QUOTE (WWolf69 @ Dec 3 2013, 10:58 AM)
Но вообще я думал о том, чтобы поставить туда торговца с повышенным капом золота.

Еще бы придумать, куда девать это самое золото smile.gif


--------------------
Игрок с 2007
Скриптер с 2012
Админ с 2015
Ушел на покой в 2018
| PM| Email Poster|
Вверх Вниз
WWolf69
Отправлено: Dec 3 2013, 01:38 AM
|Цитировать


Group Icon



Сделаем из темы уютненький чятег? Способы тратить золото будут, это нетрудно.


--------------------
...присягал хитрому эльфу, а короновали некроманта... (с) Герцог
| PM|
Вверх Вниз
Ravick
Отправлено: Dec 3 2013, 01:56 PM
|Цитировать


Group Icon



Еще я бы предложил пересмотреть концепцию подбора монстров. Есть два варианта:

1. Специализированные монстры для определенных классов\билдов, то что уже было предложено. На пути к главгаду просто встречаются группы монстров, которых можно убить без гемороя только определенным персонажем.

2. Просто сильные монстры, для убиения которых потребуется не определенный персонаж, а групповые действия:

- Допустим монстр с очень высокой атакой и уроном, способный в одну харю изрубить партию в капустус. Необходим маг, который прежде чем партия его атакует, кинет в него 5 руку и энерджи бурст, а бард кинет проклятье.

- Монстр с очень высокой защитой. Необходим бард и персонаж с прокачанным таунтом.

- Монстр-кастер, с высокой защитой. Необходим бард и персонаж с прокачанным таунтом, а также маг, который будет контрить кастера или пытаться сбить его 6 рукой.

- Монстр с очень большим количеством хп.

- Монстр с ядерными резистами. Необходим вм с косой, при поддержке мага и священника.

- Монстры в сопровождении большого количества слабых. Допустим, каких-нибудь низших демонов, которые снуют тут и там, не дают проходу, все время кастят проклятия, болезни, травят ядами, высасывают жизнь и способности. Тут без священника с уефом и хилами, а может быть, даже и парочки не обойтись.

- Монстры в убежищах с ядерными дистанционными атаками - лучники и арбалетчики, маги с дистанционными атаками касанием. Вот тут я даже не знаю, что придумает партия.


Считаю, что должен быть упор именно на коллективные действия. В противном случае все равно будет соблазн завести пять окон, создать персонажа с прокачанными нужными скиллами или еще как-нибудь выпендриться.

Кроме того, это шаг вперед в том плане, что взятие данжена не будет выглядеть, как простое нагибалово. Нужны будут какие-то технико-тактические действия партии и планирование.

Монстры должны будут быть действительно очень и очень сильными. Я бы сказал, что даже Раолин, который по праву сейчас считается сильнейшим мобом на шарде, должен выглядеть середнячком.

Это сообщение отредактировал Ravick - Dec 3 2013, 01:57 PM
| PM| Email Poster|
Вверх Вниз
logwow
Отправлено: Dec 3 2013, 05:23 PM
|Цитировать


Group Icon



Сам факт, что на геме еще хотят чем-то кого-то занять, не может не радовать.

Это сообщение отредактировал logwow - Apr 25 2015, 02:01 PM


--------------------
Эта способность привязана к способности становиться нежитью, которая сейчас уже не используется.

*****************
| PM| Email Poster|
Вверх Вниз
logwow
Отправлено: Dec 3 2013, 05:40 PM
|Цитировать


Group Icon



А теперь к вопросам и предложениям.

Преимущественно, для какого коллектива все это будет сделано? Я конечно понимаю, что сейчас на геме одни ролевики, но если вся суть данжена будет в бесконечном разгадывании головоломок на тему рп, то "упакованные танки" до конца данжена врядли дойдут. Наверняка тоже самое скажут и любители отыграть, мол тупой пробег с зачисткой им неинтересен. Если нужны и те и другие, то нужно делать что то среднее.

Соглашусь, что ловушки с обледенением, мостами, вонью, дожди и грозы - это лишнее, надоест быстро. Обычных, на мой взгляд, будет достаточно.

Понравилась идея с разными мобами на этажах. Для каждого такого этажа можно сделать и босса, у которого будет ключ для след этажа. И да, думаю будет грамотно, если одного сможет убить чар с высокой атакой, другого с высокой защитой, третьего кучей заклинаний. Должна быть какая-то изюминка.

Делать мобов и боссов супермегасложными я бы не советовал, все таки нынешнее население гема, в большистве своем, создает билд под персонажа, а не наоборот. Но то, что они должны быть сложнее тех же фарсиров, это однозначно.

Идея с камнями интересная, но помимо вещей, на которые можно их обменять, я бы предложил создать и что-нибудь с опытом. Например за 15-20 таких камней (в сокре 5-10 камней на всю пати), игрок мог бы получить итем на +1 лвл. Представьте радость людей, которые потратят его на переход с 19 на 20 уровень. Приятная немелочь.

По поводу хипса, тут спорно. Делать сложного босса под одного хипсера это риск, а если его убьют? Тогда или порешают всю пати, или все будут упорно ждать пока он его, наконец, завалит.

Ивент раз в рестарт. Или вообще на выходных, там народу будет побольше.

Для реста одна-две локи. До данжа и в серединке.

Насчет полезности классов. Всех классов полезными не сделать. Люди пойдут чем-то максимально удобным и полезным. Не стоит даже заморачиваться, только время зря потратишь. Стало быть Варвары, пдк, файтеры, дерьмошифтеры и мб друи в любом случае идут лесом. По этому поводу переживать не стоит.

Это сообщение отредактировал logwow - Dec 3 2013, 05:41 PM


--------------------
Эта способность привязана к способности становиться нежитью, которая сейчас уже не используется.

*****************
| PM| Email Poster|
Вверх Вниз
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Опции темы Страницы: (12) [1] 2 3 ... Последняя » -ОтветитьНовая темаГолосование-