Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
Форумы Gem of The North > Повелители дайсов > Опыт и Классы...


Автор: raidastar Dec 8 2004, 07:53 AM
Вот собственно вопросы в таком порядке они у меня появились ...:
1. Почему у монаха опыта приходит в 2 раза меньше чем к примеру у вора ?
(Ответ мне дали: ТК Монах сильный класс.... у меня появился другой вопрос)
2. А Какие классы еще сильные? В АД и Д правилах разве это есть?
3. Судя по форуму на плайграунде: самые часто играемые и сильные персонажи - МАГИ , СОРКИ, КЛЕРЫ, ПАЛАДИНЫ и их производные... но не монахи и не воры и не файтеры .... Так в чем дело ...? Почему такая несправедливсть?
4. Вот идея: Ну раз монах сильный перс и опыта ему мона в 2 раза меньше давать, так может и за смерть с него в 2 раза меньше снимать..? А то не справедливо... как-то убил на 750 (1500 обычных) и снимают 750 твоих....

Вот в принципе и все biggrin.gif Можете счесть это за жалобу, но я думаю, что это портит баланс ...

Автор: Dam Dec 8 2004, 10:19 AM
Ты просто не видел хороших монахов.

Косяки есть с опытом и их много. Могу поспорить, что стандартная таблица экспоначисления не менялась. Вообще тема очень важная, меняться то будет таблица?

Автор: raidastar Dec 8 2004, 12:47 PM
Хм Это чтож получается... Монах не хорош в игре, а хорош в ПвП....
Ну ,так я понял, что в ПвП нет плохих... Есть люди, которые делают персонажей и качество персонажей зависит от их создателей... т.е. от нас !!!
Так вот, зачем принижать ОДНОГО монаха (я понял он один самый страшный класс!!!) если он так слаб в игре??????

А ведь, я думаю, что основное время на шарде происходит в игре , а не в мерянии у кого "Перс Длиннее", так почему же разделять персонажей таким образом?

Автор: DarkSet Dec 8 2004, 01:03 PM
Чтобы игра не переходила в меряние.. )

Автор: raidastar Dec 8 2004, 01:07 PM
Перейдет игра в меряние или нет завит от игрока ....
А держит ли игра баланс зависит от ДМ и создателей правил.

Автор: Dam Dec 8 2004, 04:34 PM
То, что монах "не хорош в игре" это ты сам придумал?

Автор: raidastar Dec 9 2004, 05:59 AM
Нет. Просто на мой вопрос :
"""" 3. Судя по форуму на плайграунде: самые часто играемые и сильные персонажи - МАГИ , СОРКИ, КЛЕРЫ, ПАЛАДИНЫ и их производные... но не монахи и не воры и не файтеры ...""""

Ответ :то легкие для игры классы, это не значит что в условиях ПВП без ограничений эти классы будут так же выносливы и автономны как монах.

Я сделал такой вывод rolleyes.gif

Но все же, создатели ответте :
1.Какие классы и на сколько имеют еще модификаторы опыта.?
2.Это все согласно АД&Д 3.5 редакции?



ЗЫ."""монах и просто в игре хороший класс """ Посмлтрим уровней через 10 tongue.gif

Автор: raidastar Dec 9 2004, 08:58 AM
Так это у любого персонажа слабость в силе....

"слабость кастера в его же силе, так как это ведет к росту надутости и самомнения, отсюда неосторожность и ошибки."
- это характеристика ЧЕЛОВЕКА ИГРАЮЩЕГО, а не самого класса.

Автор: raidastar Dec 9 2004, 10:42 AM
Признавать свои ошибки - хорошо tongue.gif biggrin.gif

Автор: Dam Dec 9 2004, 11:54 AM
В 3.5 редакции всем классам дают одинаково.

Автор: raidastar Dec 9 2004, 12:20 PM
Ну вот и нечего менять было здесь.... ph34r.gif
Создатели АД и Д не стали такой фигней заниматься .... rolleyes.gif

Автор: alex_l_m Dec 9 2004, 12:41 PM
Всем здрасте.

Можно поделить классы на уровни крутости.
т.н.
1.Магов и сорков может быть много, но могущественных т.е. хл, их в мире мало потому-что, ум и мудрость приходит к старости
2. Клерики
3. Друиды, барды, паладины
4. Воры, если берут щд сразу переходят на уровень выше
5. Монахи
6. Воины, своего пика достигают в относительно молодые годы и меньшим кол-вом тренировок чем все остальные

Что мы имеем
20 уровней потолок, всего 6 или 5 эллементов в списке.
и так: 20 делим на 5 или 6 ,значит 1-4 маги получают нормальную экспу 4-8 в два раза меньше нормы, 8-12 в четыре 12-16 в шесть 16-20 в восемь раз меньше экспы от нормы. Тоже и с клериками только максимум экспа срезается в 6 раз и далее по списку.
Воины – как самые распространенные и самые слабые в списке классы, получают экспу в стандартных кол-вах.

Таким образом мы получаем разнообразие и баланс в кол-ве классов, да и более приближенный к реальному миру.Воин научится мечем махать на много быстрее,чем сорк научится вызывать Балора.

А список и кол-во раздаваемой экспы, решат уже люди разбирающиеся в крутосте классов получше меня, это всего лишь предложение.

PS. Отличается от 3.5 редакции. Ну ведь это не единственное отличие в НВН.
ЗЫ Просьба ногами сильно не пинать.

Добавил: Можно учитывать еще и расу.

Автор: raidastar Dec 9 2004, 01:20 PM
Вот alex_I_m - первый, кто предложил , что-то конкретное....
Спасибо тебе за это.

В дополнение к этому хотелось бы увидеть Как распредиляется опыт на шарде:
1. Кому на первых уровнях приходит больше опыта ?
2. Каму на последующих ?

Автор: Dam Dec 9 2004, 01:59 PM
Всем всегда дают постоянный процент. Только он у всех разный.

Вы совсем обнаглели монахов перед воинами и после всех остальных ставить cool.gif ?

Имхо надо сделать жрецам и магам 100%, воинским классам чуть выше, воровским чуть выше воинских, а простому файтеру больше всех. И не мучаться, выдумывая всякие замысловатые прогрессии.

Автор: alex_l_m Dec 10 2004, 08:04 AM
Если на новом Геме останутся у всех старые персы, то это не рано, а уже поздно. Ну а если на новом Геме все начнут с нуля, то согласен сейчас рано что либо менять.

Добавил:
Ну если подумать, то лучше уж всю систему оттестировать на существующем Геме, чем опять все переделывать на новом, если что-то пойдет не так как надо.

Автор: Гаудин Dec 11 2004, 11:18 PM
Но все-таки с монахами тут таки очень нечестно - мало того что их (монаховские) вещи достаточно редко выпадают (боты больше +3 например редкость, роба тем более, улучшенной робы монаха тоже нету), так и экспу им серьезно режут, им дают гдето 2/3 того что дают клерам.

Из-за этого, раскачать монка выше 12го левела я не представляю возможным - большинство классов на 11м-12м левеле сами или хотябы в обкасте могут без проблем убивать дур. Монк же это делать не может изза относительно низкого кб (из-за отсутствия крутого шмота) и слабого дамага (или сильного дамага и вообще никакого кб)

Как вариант, можно конечно эльфа-монка-шд (лучника-хайдера), но это уже не монах, и дамаг у него будет намного ниже чем у вора. В остальном, единственное чем хорош монк на этом шарде, так это тем что он может без проблем откуда угодно и от кого угодно убежать из-за неплохих спасов, хайда и скорости.

Администрация, сделайте пожалуйста так чтобы монах имел более-менее равные шансы на шарде. Хотябы сделайте так чтобы шанс выпадания шмота для него был чуть выше (например чтобы вещи +4 были не редкосто, в том числе перчи) или хотябы сделайте так чтобы экспу давали как файтеру - до 13го-15го левела монах найболее сложный класс для игры из-за того что плюшки еще не все появились, экспы мало, шмота тоже относительно мало и для того шмота что есть нужны левелы повыше.

Автор: Elor Dec 12 2004, 07:05 AM
Коэффициенты - забытое наследие прошлого, которое уже пора убрать.

Автор: Dam Dec 12 2004, 09:35 AM
Ой как пора.

Хватит про монаха. Следующий ругающий монаха будет выслежен мною и жестоко растерзан при помощи кун фу. Не умеете играть за какой-то класс - не беритесь.

Автор: FenrIX_666 Dec 12 2004, 04:37 PM
У... монах - полная фигня, он ничего не умеет =)
*получает два удара поддых*
Ладно-ладно... молчу.

Возможно забытое, но возможнно придеться и перепомнить их.
Сначала нуно ввести опускание клеров. Потом магов. А потом смотреть что из этого получится.

Автор: Lomir Dec 12 2004, 05:02 PM
Сначало надо вайп, иначе то ничего неполучится, у кажого уже есть и маг, и клер в хаях....

Автор: FenrIX_666 Dec 12 2004, 05:27 PM
Им и на высоких уовнях будет не сладко.... Особенно клерам.

Автор: Lomir Dec 12 2004, 06:09 PM
Ну посмотрим посмотрим...
Что то я сильно сомневаюсь что клеру вопше может быть несладно (если конечно у него магию незабрать всю).
+1спелл на круг, хил на 6, санкта, инвиз и хаст (с домайтов), спасы и как может со всем етим тежело житься...
Ну чтож, поживем увидим

Автор: FenrIX_666 Dec 12 2004, 10:34 PM
+1 спелл на круг с доменов (гы)
Хиал (+10/лвл, 150 максимум) - перестал быть такой халявой.
Санкта - только обычная. А воля не у всех низкая.
Инвиз и хаст. А у нас все поголовно имеют трикери и тревелинг в доменах? Хы.. эт они одному богу шоль покланяються... И если не секрет, то кому?
Cпасы. Пожалуйт только воля (ибо форта хоть и классовая, но почти не качаеться).

Автор: Гаудин Dec 12 2004, 10:49 PM
2 Фенрикс: Это ты надеюсь только предлагаеш так??? Или уже поменяли???

Ато за обычную санкту в голову кому-то дам, не зря же я брал домен хилинг чтобы открыть 6й круг для санкты. Кстати, значительно усилит клеров с доменом трикери, так как у простых клеров нету инвиза а трусы тоже не у всех мобов есть.

А хил обрезать тоже не честно - если клер против файта, то еще не известно кто кого. Файт может и побегать пару кругов пока дивайн пауер слетит а потом и дать пинка под зад и любой хил слетит. Хил больше помогает для партийцев чем для самого сдыхающего клера.

2 Чандо (ака Dam): в том то и проблема, что кто угодно может взять и раскачать клера на геме, даже если его порежут как предлагает Фенрикс. А монаха будет очень сложно, я бросил на 8м левеле потому что мне давали столько же сколько и моему файтеру 11го. Скажем так не честно.

Автор: Lomir Dec 13 2004, 07:33 AM
FenrIX_666 Ура! Ура! Ура! Прямо как в 3,5 редакции smile.gif
Кстати я бога чтобы было сразу домены травел и трикнети ненашел. Придется выбирать, или то или то...

А может есчо и друиду вернут его спеллы? Например повишения консты, ловкости? И фит чтобы спеллы можно было в формах кастить? И спелл чтобы бесплатно на зверюшку переходил если она рядом? Прямо как в ДнД smile.gif)

И вопше будут ли все спелы переписаны в соответвие ДнД?

П.С. Оффтоп получается smile.gif
П.П.С. Так что нам следует ожидать с опыт/класс отношением?

Автор: FenrIX_666 Dec 13 2004, 02:42 PM
2Гаудин
Но-комментс. То говорим что клерам халявно живется, то говорим что опускать до такого низя. А потом говорим что и с таким опусканием будет халявно.
Ты уж решись на что-то одно.
(Уже готово почти все, кроме богопокровительства)

2Ломир
Не радуйся так... И твоему друиду будет не так сладко =)
Спеллы вообще так и переписываються... Если возможно

Автор: raidastar Dec 14 2004, 09:47 AM
Да, разворошил я своей темой улей biggrin.gif tongue.gif

Надеюсь все же, что эта ситуация будет разрешена...
и первые плоды можно будет пожинать еще на текущем шарде ph34r.gif

Автор: alex_l_m Dec 15 2004, 02:08 PM
2 Фенрикс.
QUOTE
Уже готово почти все, кроме богопокровительства


А можно по подробней о богопокровительстве.

Автор: FenrIX_666 Dec 16 2004, 12:59 AM
Низя, ибо пока информация секретна.

Автор: Гаудин Dec 16 2004, 06:35 AM
Фенрикс - порезали вы простых клеров которые не трикери/трэвел (которых и так ой как немного на шарде). А клеру с трикеры это все до лампочки будет, так как он имеет трикери чтобы себе импрув инвиз кастовать а не лечить когото.

А какому богу они служат мне тоже интересно =)

Автор: raidastar Dec 16 2004, 06:57 AM
Кстати за уровень скока жизней дают?
Допустим я Вор. У меня повышение уровня. По правилам дают d6+Модификатор Консты. Обычно (ранее на шарде ) давали 6+Модификатор.

Скока дают сейчас? 6 или d6 ??????????????????????????

Автор: FenrIX_666 Dec 16 2004, 10:42 AM
по-моему в НВНе и флага такого нет-то... Про выбор при апе..
Естественно d6

Автор: raidastar Dec 16 2004, 11:46 AM
Тогда у монаха d8 на 5 уровне 37 жизней......реально? или глюк

Автор: FenrIX_666 Dec 16 2004, 03:34 PM
а) конста-то какая?
б) Есть ли фит толстотелости (thoughtnes)
в) 8*5 = 40, т.е. вполне возможно

Автор: Vanes Dec 16 2004, 10:09 PM
по моим наблюдениям реально кубики d6, d8, d10, d12 для бростка хитов не используются... скорее всего в движке НВНа их заменяют d4+2, d4+4, d4+6 и d4+8 соответственно...
т.е. у файтера на 10м лвле будет не 10-100 хелсов, как было бы для реального кубика д10, а 70-100

Автор: Celestial Dec 22 2004, 03:32 AM
Очень заманчивое предложение: добавить коэфициент бонуса интеллекта или мудрости (только базового) к получаемому опыту.

Автор: FenrIX_666 Dec 22 2004, 02:37 PM
и получим еще более легкую прокачку для визардов/клеров...
Спасибо - не надо.

Автор: Celestial Dec 22 2004, 03:29 PM
Зато по ДнД.

Или еще вариант - на ДМ Ванде сделать опцию венанья случайных бонусов (простеньких). Тогда можно будет приятно для игроков разнообразить квестовые вещи/оружие.

Автор: FenrIX_666 Dec 22 2004, 03:40 PM
Тут не столько в аДнД дело... а в балансе для шарда.

А на счет минорных плюшек - за квесты можно.

Автор: Lexey aka Hawk Dec 22 2004, 03:42 PM
Скрипт на экспу поменяем в ближайшее время. Коэффициенты временно останутся. Дело в том, что не все особенности классов, описанные в ПХБ реализованы в НВН. Поэтому некоторые классы получаются сильнее других. Это во-первых. Во-вторых, правила D&D рассматривают противостояние между игроками и PvP скорее как исключение, чем как правило. Основная направленность правил это совместное отыгрывание игроками одной команды некоего модуля-приключения. На онлайн-миры эти правила не рассчитаны. Таким образом, коэффициенты призваны в некотором роде сбалансировать дисбаланс между классами. Они скорее некая системная динамическая величина. Коэффициенты могут изменяться в зависимости от вносимых на шард изменений, например, в систему магии и т.д.

Автор: Ингвар Jan 2 2005, 08:59 PM
я бы улегчил жизнь палов фаитов и тд
а то воинов выше 12 лвл как пальцев на руке друидов\магов\клеров же
хоть ж жуй

Автор: Lomir Jan 2 2005, 09:11 PM
И кто ето сказал что друидов много? Тебе надо было играть месяца 3 назад. Тут было тока 2 друида Я и Амадеус. Если у людей по много хай-лвльных чаров и они качают друида. Ето незначит друиду живеться хорошо.

А вот паладин: у него спасы, атака, спеллы. Вопшем все есть. Ничего ненадо им менять, ато все от клеров к палам перейдут.

П.С. Ингвар давай даже сейчас пощитаем друидов више 15 лыла. Ну я, Амадеус, Маджест. Кто еще? А теперь сравни ето чисто с количеством клеров и магов.

Автор: Blotch Jan 2 2005, 11:12 PM
QUOTE
Скрипт на экспу поменяем в ближайшее время. Коэффициенты временно останутся.

А смысл тогда что-либо менять? Просто НЕ хаи будут больше мучиться. А у большинства хаев всегда есть друг - клир уровня эдак 17-20, который прокачает нового перса за 5-10 ней, до своего уровня. Просто надо несколько порезать экспу кастерам, допустим за фама\суммона (если он вызван, он тоже кушает процент экспы, а не 100 монет, которых бывает так не хватает нубам). Клирам (по крайней мере тем, кто использует стандартные домены с хастом и инвизом) порезать хит поинты. Это лишь мое мнение и не мне решать, как все оно будет, но что сейчас режут экспу всем подряд(насколько я знаю), это жестоко...

Автор: Ингвар Jan 3 2005, 01:40 AM
Хм хм хм хм
назови мне хоть 1 монка выше 15 лвл?

Автор: Dam Jan 3 2005, 09:11 AM
QUOTE
И кто ето сказал что друидов много? Тебе надо было играть месяца 3 назад. Тут было тока 2 друида Я и Амадеус. Если у людей по много хай-лвльных чаров и они качают друида. Ето незначит друиду живеться хорошо.

Друидам легко живёться.

QUOTE
Хм хм хм хм
назови мне хоть 1 монка выше 15 лвл?

Sarkon smile.gif

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)