Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
Форумы Gem of The North > Повелители дайсов > Визарда не вижу


Автор: DroMin May 13 2006, 05:03 PM
Вот чёт захотелось прокачать себе Визарда. Кстати почему все качают Сорка а не Визарда? huh.gif
Если кто знает подскажите как правильно прокачаь Визарда! smile.gif

Автор: Devilyn May 13 2006, 05:14 PM
насосом.

Автор: HexpucTb Astarte May 13 2006, 05:16 PM
ну тут алгоритм прост... Все статы кидаем в силу,остальное в харю, при этом берем на первом уровне лвл пала, а дальше берем в руки гритсворд и идем мачить.
Запомни главное правило манчей : без лвла пала ни один билд не является тру. И мое к нему дополнение : без гритсворда ни один билд не является тру.
Итак к 20му уровню мы получим неплохого кацтера с 2мя спеллами 1го круга и вагоном ас(будет около 40) - это секретный билд труманчей, раскрытый в соседней теме, но я его по секрету всем расскажу.

Автор: just_RP May 13 2006, 05:17 PM
QUOTE
Вот чёт захотелось прокачать себе Визарда.

Вот чёт захотелось попить Пива.

QUOTE
Кстати почему все качают Сорка а не Визарда?

А почему все пьют немирофф, а не стеклоочиститель?

QUOTE
Если кто знает подскажите как правильно прокачаь Визарда!

Его не прокачать biggrin.gif

Автор: HexpucTb Astarte May 13 2006, 05:29 PM
дум ни жжошь ни разу. ph34r.gif

Автор: Blotch May 13 2006, 06:17 PM
Хекс, ты забыл сказать, что надо брать полуорка.

Автор: Necromancer May 13 2006, 06:21 PM
Качают сорку потому что сорка жжот.

Вобщем берешь гномика, делаешь инты 17, консты 18, остальное в силу, далее все очки в инту на лвлапах.
Из навыков качаешь спеллкрафт, концентрацию и лечение, остальное по желанию.
Из фитов бери живучесть, удлиненное(усиленное и другие метамагии), и фокусы на школы какие нравятся(предпочтительно некромантия, разрушение и зачарование).

Автор: HexpucTb Astarte May 13 2006, 06:31 PM
не, если делать на полуорке то мы получим обычного барда, а не тру визарда,а вот если на эльфе или халфлинге...

Зы не слушай ника, он ни*уя не понимает в эрпэ... biggrin.gif biggrin.gif

Автор: Tiger White May 13 2006, 07:34 PM
Хекс, тебя все мыслено, некоторое словесно, в одно очень известное место направили, а ты все продолжаешь вонять, причем, как труп, чем больше на солнце , тем больше воняет. Во избежании еще большего распространения вони, я как всегда предлагаю сжечь труп ил закопать, но убрать с форума.

Автор: HexpucTb Astarte May 13 2006, 07:42 PM
да ты можешь хоть весь испредлагаться)

Автор: Necromancer May 13 2006, 08:31 PM
Ладно, попробую чуть подробнее описать почему качают сорка а не визарда и почему новичку начинать лучше именно с сорка.
На шарде на очень много заклов требующих компонентов, которые труднодоступны, поэтому сорк взяв не актуальный закл его просто поменяет, а визард потеряет. У сорка больше этих самых заклов, что позволяет более эффективно рубать мобов, и к тому же есть то что нужно(не получится что тебе понадобился инвиз, а ты его поставил меньше чем нужно в слоты). Далее фокусировка на школы. Сорки обычно берут фокус на 1 школу, и то на лвлах 12-18, к тому времени уже можно разобраться что нужно и более актуально, визарды же фокусируются на 2х-3х школах(иногда даже 4х), и потом получается что это оказывается не актуально - фиты потеряны.
Если собираешься делать все-таки виза рекомендую выбрать школу специализации общую, то есть доступны все школы магии. Специализации на школе это уже удел игроков более выского уровня чем новичок, и то используется по большому счету только для пвп(где нужен небольшой определенный набор заклов, из которого легко исключается одна школа без особых потерь).

Автор: HexpucTb Astarte May 13 2006, 08:42 PM
имхо начинать играть с кастера на шарде не стоит, ибо будет сложно и скорей всего ты его вскоре бросишь. Лучше начать с контактника, например того же паладина или рдд, а уж потом играть клиром или магом.

Автор: DroMin May 13 2006, 08:44 PM
ОТДЕЛЬНОЕ БОЛЬШОЕ Cпасибо Necromancerу. biggrin.gif
Астальные го ту БАБРУЙСК иба бабруйск САКС!!!

Автор: DarkSet May 13 2006, 09:31 PM
QUOTE
поэтому сорк взяв не актуальный закл его просто поменяет, а визард потеряет. У сорка больше этих самых заклов, что позволяет более эффективно рубать мобов, и к тому же есть то что нужно(не получится что тебе понадобился инвиз, а ты его поставил меньше чем нужно в слоты).


ничего себе заявочка, при нынешней таблице опыта и его коэфициентах тем более ) Взял ты 12-й уровень, и понял что заклы не те, и чего? Мучаться до 13-го или умирать и набивать все заново?

Другое дело виз, все учит со свитков, что надо определяет перед сном. Если не то - переставил, поспал и порядок.

Сорк на малых уровнях хорошо из-за кучи заклов. Но на малых уровня и пати поможет и божественные плюшки. А на высоких уровнях много заклов не надо, надо чтобы они были именно те. Учитывая что на сон никаких ограничений. Это на той же Сиале где спать часто нельзя сорк рульнее, а у нас как раз виз ) Только не все это понимают.

Автор: Necromancer May 13 2006, 09:52 PM
Не слушайте ДаркСета он невкурсе.

Автор: zergirl May 13 2006, 09:58 PM
Да при любых фиксах виз << сорк, если только у виза не стоит классовое увеличение ДЦ спеллов.

Автор: DarkSet May 13 2006, 10:47 PM
наверное вы американцы )

сорк не универсальный, при любом раскладе против сорка можно подобрать то что его убьет. А против виза нельзя, если он знает с кем будет драться то всегда сможет выбрать нужный набор заклинаний.

Конечно срок заточенный под убиство визов будет убивать визов, это да. Но больше никого он кроме них убивать не будет. А виз будет убивать всех, если будет знать с кем имеет дело и будет возможность поставить заклы и поспать.

Автор: zergirl May 13 2006, 11:11 PM
"Основным" преимуществом виза считается большее разнообразие спеллов, которые он может кастить. Отсюда различные разговоры о подсройке под противника и т.п. Это в корне не верно. Есть так называемая "универсальная" группа спеллов, включающая спеллы для убивания ЛЮБОГО противника. Ее состав варьируется в зависимости от фиксов шарда, но в пределах одного шарда он постоянен. Количество спеллов в этой группе невелико, как раз чтобы сорк смог их все взять. Наличие такой группы спеллов почти целиком убивает это преимущество виза, за исключением тех редких случаем, когда ему вдруг захотелось обкастовать файтера на ловкость.

Второе преимущество виза - дополнительные фиты. Обычно это дополнительные фокусы на школы. Тут сорк ничего противопоставить не может. Хотя если речь идет о дуэли сорк вз. виз, то соркопаловские спасы >> фокусы.

Третье преимущество - много скиллпоинтов. Кому это надо на арене - хз.


Первый и самый главный недостаток виза - необходимость выставления спеллов в слоты, откуда часто следует, например, нехватка бричей для снятия мантии с противника.

Второй недостаток - меньшее количество спеллов в день по сравнению с сорком, что также критично на арене.

Третий, но никак не наименее важный недостаток - у виза нет соркопаловских спасов.


Вывод: пока на шарде возможно собрать небольшую "универсальную" группу спеллов, визы будут в попе. Если эту возможность убрать, то соркам придется специализироваться на определенных группах противников, и визы все-равно будут в попе, хотя и не так далеко.

Автор: Necromancer May 14 2006, 07:00 AM
И еще. Насколько я знаю сейчас убрали башню со свитками и нету чистых свитков в продаже. Так что заучивать визам попросту нечего и однажды взяв бесполезное заклинание им придется с ним жить долго и нещасливо.

Автор: DroMin May 14 2006, 07:41 AM
Да... доходчего объяснили, спасибо!
Всё-таки я прокачаю себе Виза... tongue.gif (не на арене драться, а побегать по картам да попинать всех smile.gif )

Автор: Blotch May 14 2006, 08:01 AM
У Виза на Геме есть одно очень даже неплохое преимущество перед Сорком, но я вам о нем не скажу потомучто вы балды и думаете только о ПвП. tongue.gif

Автор: Necromancer May 14 2006, 08:42 AM
А у сорка есть другое преимущество, которое намного преимущественнее чем то, которое знает Блоча, но я вам о нем нескажу, потому что вы балды.

Автор: Tiger White May 14 2006, 09:06 AM
Вы все не в теме господа, не надо сравнивать мужчину и женщину и искать преимущества у того или той. Сорк + Виз = большая любовь на веки и капут всем остальным.

Автор: HexpucTb Astarte May 14 2006, 09:55 AM
Зерг все сказал. Спеллы на арене будут использоваться приблизительно одинаковые, а уж тут сорк в большинстве случаев выиграет, хотя все зависит от скилла.

Автор: DarkSet May 14 2006, 03:31 PM
Нех, я еще не видел чтобы в дуели кастеров у кого то заканчивались заклинания ) Обычно исход боя понятен уже в первых двух-трех раундах, одна ошибка и смерть.

Я вот знаю и что Блоча знает и что Некр знает, и скажу я вам ребята - линять надо с этого гема! laugh.gif



Виз лучше потому что если на шарде введут новый фикс то сорк остается в попе, а виз просто меняет набор заклинаний перед сном. На Сиале на акках качков можно просмотреть динамику изменений на шарде, один сорк, другой сорк, третий сорк smile.gif и каждый раз перекачивать.

А много скилов визовских это хорошо, и некоторые уже это осознали, встретившись с замками ) Уровень барда или руга дас визу гораздо больше чем сорку.
А конкретно на геме есть кольца визардри нескольких уровней. Так что много спелов немного уравнивается )


Ну а на капе 40 я вообще молчу, сорк перестает получать заклинания после 20, а виз продолжает. И фиты чаще. И никакие соркопаловские спасы этого не уравняют.

Я так думаю! smile.gif

Автор: Necromancer May 14 2006, 03:35 PM
На эпиках фиты у них идут одинакого, а спеллов уже брать нечего визу на эпиках.

Автор: HexpucTb Astarte May 14 2006, 03:44 PM
Нужные заклинания закончиться могут, а тогда, хоть у тебя будет спеллов больше, чем у сорка сделать, ничего не сможешь)
А то, что сорки будут в попе - так это уже грозятся давно, а сколько ни фиксили как был имбой так и остался.
Скиллы. Зачем опенлок на геме, где стоит 2 сундука?) и тд со всем остальным.
Кольца визарди я видел на новом модуле пока максимум 4, а уж этими спеллами кроме хаста да ии ты вряд ли будешь пользоваться на арене.
В общем основная трудность в расстановке спеллов перед боем. Если учесть что у противников скилл одинаков и косяков не будет, то победа будет зависить в том числе и от количества.
Я так думаю.

Автор: Trorn Tar-Atamanir May 15 2006, 08:48 PM
QUOTE (HexpucTb Astarte @ May 14 2006, 03:44 PM)
лов больше, чем у сорка сделать, ничего не сможешь)
А то, что сорки будут в попе - так это уже грозятся давно, а сколько ни фиксили как был имбой так и остался.

Имбованые сорки соответствуют капу20 и всяким дегенеративным шардам типа НД cool.gif

Автор: Blotch May 15 2006, 09:23 PM
QUOTE (HexpucTb Astarte @ May 14 2006, 07:44 PM)
Скиллы. Зачем опенлок на геме, где стоит 2 сундука?) и тд со всем остальным.

Вытри губы и перестань брехать. Если ты кроме дуров никаких локаций незнаешь, это не значит, что их нет. Так, на будущее. wink.gif

Автор: HexpucTb Astarte May 15 2006, 09:24 PM
неа, сорк становится имбой с появлением у него ряда спеллов, а максимальную силу набирает на 19ом уровне.

добавил : не считаю, что опенлок является достойной заменой количеству спеллов.

Автор: Гаудин May 15 2006, 10:58 PM
Для таких идиотов как Сет обьясняю возможные шардовые ситуации по моему опыту игры на Геме 1.

1. Арена - тут зерга все сказала и больше добавить ничего не могу.
2. Соркопаловые спасы и виз - тут у виза вообщето есть возможность этому кое что предоставить. Может и не будет при этом по 35-40 форты рефлы воли, но вот под 40 форты и по 25 остальное будет запросто. Проблема такая - нужен трушмот и 20й левел, иначе фиг чего догониш.
3. Ситуация - например подрались из за чегото сорк и виз (ну например увиделись два старых врага и сразу начали бить друг друга, без реста и перестановки заклов перед боем). Виз со своим стандартным набором спеллов << сорка т.к. у сорка одни и теже заклы, в том числе часть из них предназначены чисто для пвп (бричи, морды, пальцы, итп). У виза теже заклы есть но там будет по 1-2 каждого (визы, только не спорьте что вы всегда ходите с пвпшным набором заклов бегая гденить на дурах/гигах). Следовательно виз сливает чисто количественно.
4. Ситуация - виз идет убивать сорка. Следовательно он ставить такие же заклы какие он поставил бы на арене т.к. будет чистое пвп. Следовательно смотрите пункт 1 и посты Зерги.

ПС - Сет, вот скажи мне.. как именно виз подстроиться под убивание стандартного сорка.. а тоесть какие именно заклинания на каких кругах он поставит (предположим 15й левел). Стандартный сорк - предположим Зарк.

Автор: zergirl May 16 2006, 01:13 AM
Ах да. Еще одно преимущество виза. Когда делаешь его на эльфе, то не получаешь -20% к опыту за первый мульт =)

Автор: Blotch May 16 2006, 03:53 AM
QUOTE (HexpucTb Astarte @ May 16 2006, 01:24 AM)
добавил : не считаю, что опенлок является достойной заменой количеству спеллов.

А что насчет обнаружения\снятия ловух?

И вообще, БАЛДЫ вы все, раз все еще думаете о ПвП на Геме. С большой красной буквы БАЛДЫ. tongue.gif

Автор: HexpucTb Astarte May 16 2006, 04:12 AM
фсе равно tongue.gif
про арену уже все сказали, а просто так есть и фам и суммоны, которые эти ловухи могут снять.

Автор: Гаудин May 16 2006, 04:57 AM
Я о пвп на геме не думаю и никогда не думал. Думает Сет который уже какой год безуспешно пытаеться доказать что Виз порвет Сорка в пвп на геме.

Автор: Blotch May 16 2006, 05:24 AM
QUOTE (HexpucTb Astarte @ May 16 2006, 08:12 AM)
фсе равно tongue.gif
про арену уже все сказали, а просто так есть и фам и суммоны, которые эти ловухи могут снять.

Ну-ка ну-ка, какой фам, какие суммоны?

Автор: Necromancer May 16 2006, 05:52 AM
У игроков ловух нету, а обычные ловухи стоят в одинаковых местах, просто кидаеш туда барсука и он снимает ловуху.

Автор: DarkSet May 16 2006, 06:06 AM
1 и 4 - выиграет тот кто знает спелы противника и войдет в контрспел мод, спелы стандартного сорка известны, а вот виз может взять что нибудь еще.

ситуация 3 - у каждого виза есть что то что поможет ему убежать, ритрит, ИИ, санки. Не нужно встепать в бой неподготовленным.

ну 2 ты и так признал )


А набор спелов - я уже сказал, те спелы которые сорки юзают первыми для контрспел мода, разница в инте обеспечит выигрышь, а потом можно домином или чем нибудь 8-9-го круга чего у сорка нет

Автор: Гаудин May 16 2006, 06:20 AM
QUOTE
ситуация 3 - у каждого виза есть что то что поможет ему убежать, ритрит, ИИ, санки. Не нужно встепать в бой неподготовленным.

В таком случае виз сорка точно так же никогда не убьет. У сорка есть теже спеллы. Ситуацию "убежал" в счет не принимаем т.к. это пат. Кто то все равно свалит если будет проигрывать. А если сорк будет юзать контрспел мод в пвп, то он полный идиот. Получит 3-4 морды в пах и никакой контрспел его не спасет, виз хоть палкой запинает, хоть грейтсвордом +3 д6 холод. Если ты не знаеш диспелы и бричи не контрспеляться.

Кроме того,
QUOTE
спелы стандартного сорка известны, а вот виз может взять что нибудь еще.

Что например? Спелы виза точно также известны как и спеллы сорка. И если на 9м левеле и есть в этом плане премиущество у виза т.к. есть куча спелов 4го 5го кругов на которые никто никогда не обращал внимания, то на более высоких кругах все спелы уже давно изучены и визы с сорками ходят с одинаковым, наиболее оптимальным набором заклинаний. Это (из боевых) теже палец, баня, хорида, морда, бричи, пара суммонов (балор, шлем в ужасе)... максимум у виза балор будет лишний, который падает с первого пальца.

QUOTE
А набор спелов - я уже сказал, те спелы которые сорки юзают первыми для контрспел мода, разница в инте обеспечит выигрышь, а потом можно домином или чем нибудь 8-9-го круга чего у сорка нет

Тут может я идиот, но я из этого абзаца ничего не понял если честно.

ПС - зачем бить тем чего у сорки нет? Какая разница чем бить? Просто как я уже сказал, то что есть у сорки обычно найболее эффективно т.к. на слабые заклы у них нету слотов.

Автор: Blotch May 16 2006, 08:44 AM
QUOTE (Necromancer @ May 16 2006, 09:52 AM)
У игроков ловух нету, а обычные ловухи стоят в одинаковых местах, просто кидаеш туда барсука и он снимает ловуху.

Ник, ты опять же отталкиваешься от двух лок, тебе известных - дуры и ныне не существующие шейды. На дверь барсука не кинешь, дверь не сломаешь, с сундуками та же история. tongue.gif

Автор: Necromancer May 16 2006, 10:54 AM
Зато барсуку можно приказать напасть на дверь, и он так же убьется об дверь.
Коментировать Сета...у меня складывается ощущение что он ниразу на шарде не дрался аркан вс аркан, так что его мнение ниосновано ниначем - делаю такой вывод из тех глупостей что он пишет.

Автор: Blotch May 16 2006, 11:16 AM
QUOTE (Necromancer @ May 16 2006, 02:54 PM)
Зато барсуку можно приказать напасть на дверь, и он так же убьется об дверь.
Коментировать Сета...у меня складывается ощущение что он ниразу на шарде не дрался аркан вс аркан, так что его мнение ниосновано ниначем - делаю такой вывод из тех глупостей что он пишет.

Зайдеш на шард - покажешь, как приказать. biggrin.gif biggrin.gif

Автор: HexpucTb Astarte May 16 2006, 11:18 AM
забейте.

Автор: DarkSet May 16 2006, 11:19 AM
помниться когда на арене в магическом поединке впервые нашелся маг который применил контрспел мод на него все смотрели большими глазами хронического енуреза.. )

Кто не видел этих боев, а впечатление такое что их никто не видел ) я опишу один из вариантов, не тот что использовался, но возможный. В онлайне как извесно есть такая вещь как реакция сервера, то есть кастер не ждет еффекта своего заклинания чтобы решить что будет следующее, он сразу пихает в стек кучу всего и потом если что отменяет и исправляет, если успевает, конечно ) Потому магические дуэли идут до первой ошибки часто. Так вот виз зная набор и последовательность сорковских защитных спелов просто берет все тоже самое. Допустим сорк кидает что? Хаст, ИИ/санки, мантию, сии/трусы так как бьется с кастером и ждет от того тоже инвиза, потом может быть ШШ и стоунскин. Если посчитать все это - 2-3 раунда, то есть в стек пихается сразу же. А теперь представим что виз сконтрспелил хаст, потом инвиз/санки, прошло два рауда, если ты заметил и даже отменил то что было и заказал что то другое то ты теряешь раунд. В этот раунд в тебя летит домен, воля у сорка так себе. Если вместо инвиза ты кастовал мантию, и ее конечто же сконтрспелило, то вообще хорошо - значит ты и в третьем раунде ее не сделаешь.

Таким образом опытный кастер имеющий виза легко сделает сорка.

А обратный вариант? Оба становятся в контрспел мод, оба это видят, но у сорка нет ничего чего виз не сконтрспелил бы, а у виза есть, он мог что нибудь эдакое запомнить и сейчас кинуть.

Конечно для людей использующих ТС-хоррид-хоррид-ТС это немного непонятно ) Но я видел реализацию этой идеи на практике )

Автор: HexpucTb Astarte May 16 2006, 11:52 AM
мда.
вообще то и хаст и ии кидаются квикнутыми, а они не контрятся. и дальше уже ты теряешь раунд, а то и не один...

Автор: zergirl May 16 2006, 02:18 PM
1. В стек на арене пихают спеллы только нубы.
2. Воля у соркоПАЛА выше ДЦ домена.
3. На кой хрен в арканной дуэли кастить стоунскин и т.п.? Мантия+флеймарроу(брич)+рука, почти единственные спеллы что кастятся.
4. Если виз входит в контрспелл, то просто вызывается фам-пантерка и включается контрспелл на виза - диспеллов хватит пока пантерка его убьет.

Автор: Devilyn May 16 2006, 04:15 PM
QUOTE (HexpucTb Astarte @ May 16 2006, 06:12 AM)
а просто так есть и фам и суммоны, которые эти ловухи могут снять.

QUOTE
У игроков ловух нету, а обычные ловухи стоят в одинаковых местах, просто кидаеш туда барсука и он снимает ловуху.


вариант с бесконечной ловухой (а такие и должны ставиться в тру локах типа сокр) отправляет фамов с саммонами есть плов. ошибкой в сокре шейдов было ставить ломающуюся дверь. на геме2 эта ошибка исправлена.

если лучший сорк гема качает опенлок, это что-то да значит.

QUOTE
Зайдеш на шард - покажешь, как приказать.

просто вызываешь саммона и стреляешь в дверь из лука (может и с кастом то же)

Автор: Necromancer May 16 2006, 04:28 PM
Стаг меня опередил =/ Кидаешь чем-нить в дверь и барсук бежит на нее.
Опенлок качать сорку это бред(я не имею ввиду 1 поинт) , ибо скилл там будет позорный, проще сделать вора 1го лвла с 18 ловки и фокусом на опенлок, он и то откроет больше.
Бесконечные ловухи как правило не снимаются и не обезвреживаются - только помечаются.

Квикен спелл кнотрится для тех кто в танке.
Сет со своими тактиками идет курить. Не играл дуэли арканов и не умничай пожалуста. Или лучше иди читать стишок про тех кто все знает.

Автор: Devilyn May 16 2006, 04:38 PM
вор первого левела не наденет тех вещей, которые наденут сорк с визом. да и потом, представь, могущественный маг вынужден просить помощи у какого-то отщепенца, потому, как не способен никуда пройти в интересных локах. wink.gif только не говорите, что маг партийный чар smile.gif

а смысл их ставить - бесконечные неснимаемые ловухи? пока ловушка не снята, дверь не открыть. как раз логика в том, чтоб ставить бесконечные снимаемые ловушки на неразбиваемые двери. одну такую дверь уже знаю, открыл ее именно виз.

Автор: Necromancer May 16 2006, 05:00 PM
Раскажу вам историю которую я не один раз уже рассказывал. Когда то давно на первом геме мы с Амаром решили открыть саркофаг у хайприста шейда в комнате. Пикся ни под каким обкастом открыть его не смогла. Тогда мы сделали вора с полностью прокачкой на ловкость и фокусом на опенлок, качнули его до 11го и одели ему весь нужный шмот. И саркофаг открылся. К чему это я ? К тому что каждый должен заниматься своим делом, и вор даже 11го лвла(благо до 11 качать не так долго если захотеть) откроет гораздо больше чем сорк, а сорку непридется выкидывать целый скилл(или 2 поинта инты) на ненужную вещь. А если вы считаете что попросить своего же другова чара это не достойно...ну что ваши заморочки smile.gif

По поводу ловух... смысл в том чтобы они были smile.gif Чтобы нельзя было пройти не возорвавшись на ловухе, или нужно обходить ее.

Автор: Blotch May 16 2006, 06:06 PM
QUOTE (Necromancer @ May 16 2006, 09:00 PM)
Раскажу вам историю которую я не один раз уже рассказывал.

НИк, потому и Виз в том смысле выгоднее, что не надо качать вора и не надо тратить эти скилы у Сорка. tongue.gif

Автор: Necromancer May 16 2006, 06:32 PM
Я не говорю что у виза нет преимуществ smile.gif Безусловно они есть, как например много скилов, способность лучше подстраиваться под разные типы мобов и тд. и тп. Имелось ввиду сравнение виз и сорк в боевом плане(пвп). А если рассматривать игру без пвп, то у виза очень много преимуществ. smile.gif

Автор: Гаудин May 16 2006, 06:37 PM
Кажеться на первом Геме я от нехрен делать бегал на саркофаг клером с прокачанным опен локом..

ПС - Сет, харе комментировать что там ты контрспелиш у сорка. Не забывай что у тебя обкаста тоже не будет т.к. ты будеш курить бамбук вместо того чтобы юзать мантлы.

Автор: DarkSet May 16 2006, 10:24 PM
а зачем мне то обкаст? Моя задача - чтобы ты не защитился от того спела которым я тебя убью.

хоть с квикенами без меня разобрались, и то хорошо )

Зерга, ты как раз говоришь про то что на бумаге. Ну начни вызывать самона и тут же получишь боевой спел в башню, потому что сразу встать в контрспел ты не сможешь.

Суть в том что у сокра не будет защитных заклинаний.

Автор: Гаудин May 16 2006, 10:32 PM
Контрспел - идиотизм. Сорк контрспелит в 10 раз лучше виза т.к. у него тех же самых диспелов намного больше. И не нужно нихрена угадывать. ПС - КАКИМ БЛИН КОНКРЕТНЫМ СПЕЛОМ виз будет убивать сорка? И ЧТО МЕШАЕТ СОРКУ ЭТИМ ЖЕ ИЛИ ПОХОЖИМ СПЕЛОМ УБИТЬ ВИЗА?

Автор: zergirl May 16 2006, 10:51 PM
фам-пантерка - одна из стандартных тактик аркан вз аркан на арене. раньше еще был дракончик, но его почти на всех шардах нельзя на арене вызывать.

что за защитные заклинания? мантии что-ли? почему тогда их не будет у сорка?

Автор: DarkSet May 17 2006, 11:01 AM
блин, "я не могу так работать" ) лучше пойду и выпью яда. Перечитай мои посты еще раз, постарайся понять )

на геме виз лучше сорка

Автор: Necromancer May 17 2006, 01:25 PM
Потому что на геме ваааще нету пвп? %)

Автор: Sl1 May 17 2006, 03:42 PM
QUOTE (DarkSet @ May 17 2006, 02:01 PM)
блин, "я не могу так работать" ) лучше пойду и выпью яда. Перечитай мои посты еще раз, постарайся понять )

на геме виз лучше сорка

У тебя есть на геме и хайлвл виз, и хайлвл сорк, что ты так сравниваешь? huh.gif Или это просто абстрактные размышления типа "а вот если бы...." Если второе (а так оно и есть wink.gif )- то ты не в теме.

на пост ниже: да, не в теме. Поэтому в дискуссии участия и не принимаю smile.gif

Автор: DarkSet May 17 2006, 04:14 PM
на геме есть хай лвл виз - блоча и хай лвл сорк - зарк. Их кто то стравливал? Я такого не помню. Значит мы все не в теме? smile.gif

Автор: Spider X Navigator May 17 2006, 04:21 PM
Сэт ты точно не в теме.. хай виз у нас Хаб он 15.

Автор: undergorund May 18 2006, 09:25 PM
Давно чего-то я не постил... Ех..

1) Спасы (против спелов) виза поднимаються за счет большого спеллкрафта... (45(23+12) на 20 дает +9 к спасам)
2) У виза больше фитов. Стандартный сорк(не заточеный под ПвП) не имеет квикспелла, фандеркапа...
3) Количество спеллов почти одинаковое. у виза мод собираеться до 12(6 спллов виза со специлизацией), у сорка тока до +9 или если не ошибаюсь.

Виз выиграет у сорка не заточеного под бой арканнов (без квика, фандеркапа и бринчей с 2 кругов(флаймарроу это баг tongue.gif )).
Против сорка заточенного под ПвП шансов особо нету... игра до 1 ошибки.

QUOTE
Контрспел - идиотизм. Сорк контрспелит в 10 раз лучше виза т.к. у него тех же самых диспелов намного больше. И не нужно нихрена угадывать.

Несогласен, в случае контрспелла ой как хорошо можно выбить сорку весь 9 круг (морды), каким нибуть редким спеллом 5-4 круга. А то невидел что то я сорков с большим диспелом.

QUOTE
У тебя есть на геме и хайлвл виз, и хайлвл сорк, что ты так сравниваешь?  Или это просто абстрактные размышления типа "а вот если бы...." Если второе (а так оно и есть  )- то ты не в теме.

Хе у меня раньше было и то и то...
В ПвП на арене 1 на 1 лучше виз. В мясе (ДПКК или как их там) конечно же сорк. В бою на пересеченой местности лучше тот кто первый напал - не сорк, не виз не встанут из под кнока...

Ваша любимая комбинация спеллов против сорка без квикспелла:
1) квик-хаст(8)
2) квик-мантла(9)
3) фандеркап(7)
4) бринч(4)
5) фандеркап(7)
7) рука(6)
Срабатовала с 80+% случаев.
На инвиз кидаем сии.
Если сорк уходит в контрспелл, начинает кидать электроболы(5) или фаербранды(5) или ещо что нибуть.. выбивает морды вопшем.

П.С. Всем привет. =)

П.П.С. В боях 2 на 2, виз тоже лучше. Массхаст, масскларити- экономия спеллов и времени.

Автор: Sl1 May 19 2006, 03:23 AM
1. Еще 6 постов до возвращения утраченного лидерства laugh.gif
2. Харизма у сорка 30, т.е. мод 10 (так что + к спасам без обкаста 10+5 от спеллкрафта =15 против +9 визовских, да и количество спеллов посчитай - совсем не равное)
3. У сорка есть квик и фандеркап, не сомневайся tongue.gif
4. Имелось в виду, что контрспелл со стороны виза - идиотизм, поскольку у сорка больше спеллов нужного ему круга + метмагия. Контря сорка - выбьешь все свои диспеллы/морды/спеллы, а у сорка еще останется wink.gif
5. "любимая комбинация" не сработает. Хотя бы потому, что это гем2 со своими фиксами, да и фандеркап против кого кидать? Против соркопала?

П.С.: Привет

П.П.С: Скоро пройдет турнир 2на2. Подробности на форуме. Думаю, там и встретятся сорки с визами tongue.gif

Автор: undergorund May 19 2006, 08:24 AM
QUOTE
1. Еще 6 постов до возвращения утраченного лидерства

Тока после октября... Тот акк в бане...
QUOTE
2. Харизма у сорка 30, т.е. мод 10 (так что + к спасам без обкаста 10+5 от спеллкрафта =15 против +9 визовских, да и количество спеллов посчитай - совсем не равное)

+4 от спеллкрафта. (14 инты мало у кого бывает)
10 мод хари? чтож считаем. 17+5(на апах)+5(плащ)+1(кепка)=28(+9). Некаких кастомный вещей. Кепка +2 хари из мобов не падает (сейчас может уже и падает, давно на шадре небыл).
Визовские спасы +4 от плаща ты забыл. Получаеться 9+4 против 9+4...
Ну форты у сорка больше, из-за колец... Даже если брать 25спеллкрафта у
сорка то +1 спас - не критично.
QUOTE
3. У сорка есть квик и фандеркап, не сомневайся

Это сорк заточеный под ПвП и с мобами ему рубаться сложнее чем визу, или сорку без этих спеллов. Против такого сорка шансов выиграть у виза особо нету.
QUOTE
4. Имелось в виду, что контрспелл со стороны виза - идиотизм, поскольку у сорка больше спеллов нужного ему круга + метмагия. Контря сорка - выбьешь все свои диспеллы/морды/спеллы, а у сорка еще останется

Сорк 19,пал1 с модом +9 имеет на 9 круге 5 спеллов, на 8 - 6, на 7 - 7.
Виз 20 имеет с модом +12 на 9 круге 6 спеллов, на 8 круге - 7 спеллов, на 7 круге тоже 7 спеллов, а на 6 аж 8 если я не ошибаюсь.
Так что у кого спеллов больше еще можно и поспорить...
QUOTE
5. "любимая комбинация" не сработает. Хотя бы потому, что это гем2 со своими фиксами, да и фандеркап против кого кидать? Против соркопала?

ДС 33 по рефлексу. 6+9(харя)+4(спеллкарфт)-1(декса)=17... +5 амуль (хотя сорки с констой носят вроде)=23
QUOTE
П.П.С: Скоро пройдет турнир 2на2. Подробности на форуме. Думаю, там и встретятся сорки с визами

Надо бы сходить посмотреть чтоли... +)

Автор: HexpucTb Astarte May 19 2006, 08:47 AM
бились на арене сорк с визом... кому надо, тот видел, а остальные не в теме tongue.gif

Автор: Costyan May 19 2006, 01:16 PM
QUOTE (undergorund @ May 19 2006, 03:24 PM)
10 мод хари? чтож считаем. 17+5(на апах)+5(плащ)+1(кепка)=28(+9). Некаких кастомный вещей. Кепка +2 хари из мобов не падает (сейчас может уже и падает, давно на шадре небыл).

Кастомных вещей и не надо... Амулет продающийся у жрецов Латандера в Лейлоне дает +3 к харизме.

Автор: wolph May 19 2006, 02:44 PM
Виз может получить все заклы, которые пишутся на свитки smile.gif

Автор: denis0k May 19 2006, 03:19 PM
QUOTE (HexpucTb Astarte @ May 19 2006, 11:47 AM)
бились на арене сорк с визом... кому надо, тот видел, а остальные не в теме tongue.gif

С равными уровнями и скиллом? Или Зарк с Хабом?

Автор: DarkSet May 19 2006, 05:49 PM
Я кажется уже рассказывал как с магом на арене воином-камником дрался? ) Наверное это было тоже самое smile.gif

Автор: Devilyn May 19 2006, 06:04 PM
камнями кидался?

Автор: Sl1 May 19 2006, 08:18 PM
QUOTE (undergorund @ May 19 2006, 11:24 AM)
ДС 33 по рефлексу. 6+9(харя)+4(спеллкарфт)-1(декса)=17... +5 амуль (хотя сорки с констой носят вроде)=23

1 Расклад№1
6(база соркопала на 20м)-1(ловкость 8)+10(харизма без каста)+5(спеллкрафт)+1(+2 ловкости от перчей из змеиной кожи)+2(плюс к спасам от тех же перчей)+1(роба архимага)+3(кольцо спасов)+3(еще 1 кольцо спасов).
Итого:30

Расклад №2
6(база соркопала на 20м)-1(ловкость 8)+9(харизма без каста)+5(спеллкрафт)+1(+2 ловкости от перчей из змеиной кожи)+2(плюс к спасам от тех же перчей)+1(роба архимага)+3(кольцо спасов)+3(еще 1 кольцо спасов) +5(амулет спасов).
Итого: 34

И это рефлекс, остальные спасы побольше будут tongue.gif.

2 Рука 6го валит на 1 раунд. Еще переделана формула, считающая "сбит-не сбит с ног". Бросать руку 6го на новом геме ... не гарантирован никакой результат.

3 У моего сорка есть и квик, и раскат. Не скажу, что мобов он крошит армиями, но помаленьку движется вперед. Не жалуюсь smile.gif

Автор: Necromancer May 19 2006, 08:58 PM
Оказывается еще кто-то сомневается что соркопала магией можно пробить только на единичку....

Автор: madpampers Feb 5 2013, 04:32 PM
а есть ли смысл брать чистому визу брать экспертизу? в касте должно быть около 52 ас быть поидее.

Автор: WWolf69 Feb 5 2013, 10:14 PM
В теории чистый виз может одеться и обкастоваться на ац, получается с экспертизой что-то около шестидесяти. Этого вполне хватает от мобов, но для арены\осады - мало. Так что если для тебя удобное битье мобов важнее - бери. Если хочешь отжигать в пвп - то лучше или чистого кастера, или ацшника.

Автор: Loigan Feb 10 2013, 10:19 PM
QUOTE (WWolf69 @ Feb 6 2013, 01:14 AM)
В теории чистый виз может одеться и обкастоваться на ац, получается с экспертизой что-то около шестидесяти. Этого вполне хватает от мобов, но для арены\осады - мало. Так что если для тебя удобное битье мобов важнее - бери. Если хочешь отжигать в пвп - то лучше или чистого кастера, или ацшника.

Только не виз, а виз-монк. На мой взгляд, если виз ацшный, то есть шмот и баф на ац в наличии, то импрув эксперту брать обязательно, независимо от того, где ты его будешь гонять. Благо фитов хватает.

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)