www.nwnights.ru Группа VKontakte Youtube Чат в дискорд Группа в Telegram | Подключение Обновления Поиск Участники |
Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация ) | Выслать повторно письмо для активации |
Страницы: (12) [1] 2 3 ... Последняя » ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) |
WWolf69 |
Отправлено: Dec 2 2013, 06:05 AM
|
|
Собственно, мы потихоньку подходим к решению старинной задачи - чем же занять игрока 20 уровня. Задача это сложная, иначе бы ее давно уже решил кто-нибудь.
У меня, разумеется, есть мысли по этому поводу, но их явно недостаточно. Я вижу все это примерно так - подземелье, уровня так на три. Все три - достаточно большие. Внутри мобы, не дающие опыта или дропа, но более жесткие, чем остальное население шарда. Расчет уровня сложности - нужно исходить из того, что туда пойдут упакованные на манер танков персонажи максимальных уровней. Естественно, внутри будет несколько боссов с уникальным дропом, плюс всякие тайники-ловушки. Тут и возникают вопросы. Как сделать так, чтобы все базовые классо-типы там были полезны? И файтеры, и роги, и кастеры, и могучие гибриды-мутанты? Какой шмот там должен быть, чтобы туда имело смысл ходить? Или не шмот? Как быть с респауном? Делать его обычным? Или раз в рестарт? Или вообще как-нибудь по-хитрому извернуться? Доступен ли там рест? Или не доступен? Или доступен, но не везде? Или везде, но с риском спавна мобов? Если вам есть что сказать на вопросы выше, или есть какие-то соображения по поводу игры на капе вообще - пожалуйста, отпишитесь. Я не обещаю, что все сделаем по написанному, но хорошие идеи будем использовать наверняка. -------------------- ...присягал хитрому эльфу, а короновали некроманта... (с) Герцог
|
magaiti |
Отправлено: Dec 2 2013, 01:46 PM
|
|
Могу рассказать, как это сделано в DDO (Dungeons & Dragons Online).
За прохождение эпических подземелий персонаж получает некий предмет, "знак эпической доблести" или как-то так. За 20 знаков персонаж может начать новую жизнь - полный реролл с 1 уровня. Но при этом он получает некоторые бонусы: - Больше очков статов при генерации (например, 31 очко за вторую жизнь, 32 за третью итд, до капа в 36). - В зависимости от того, какой класс был доминирующим на 20-м уровне, персонаж получает фит "прошлая жизнь такого-то класса". Например за жизнь варвара +10 хитпоинтов, за жизнь мага +1 к Spell Penetration. Эти фиты копятся из жизни в жизнь, но не более 3-х одинаковых для каждого класса. кроме того, знаки используются для улучшения предметов. например, за 5 знаков у специального НПС можно купить любую руну, за 20 - любую крафтовую вещь. можно сделать знаки разными в разных подземельях (и для разных классов, например), систему их обмена (3 любых на один конкретный или как-то так), и разные наборы наград за разные подземелья. Рест разрешен только в определенных местах подземелья (святилищах), и только один раз за каждое святилище (для каждого игрока отдельно). Нужно отдохнуть еще раз - расчищайте дорогу к следующему. баланс классов в ДДО специфический, тут ничего дельного не могу подсказать. -------------------- Крысятник: Герой, крысам Гема нынче совсем туго - злые хаи хранят все крутые шмотки на складах!
Герой: Теперь твои крысы спасены, все склады мертвы! -- "В общем, две извечных русских проблемы тоже решаемы. С одной из них может управиться асфальтоукладчик, а вот с дорогами, конечно, не всё так просто." -- "Ваш аккаунт был удален. Приятной игры." |
Ravick |
Отправлено: Dec 2 2013, 02:26 PM
|
|
Тут нужно подумать.
Навскидку предложил бы все-таки данжены со смысловым наполнением и историей, как, например, у скелетов под Амфаилом. |
Clan_Marlin |
Отправлено: Dec 2 2013, 04:18 PM
|
|
фига в ДДО поизменялось с тех пор как последний раз играл.... так и не докачал клиричку до 20 левела...
-------------------- <just_RP> Я умею писать только то, что надо. Когда я пишу что думаю, выходит херня какая-то
--------------------------------- <Гюльчатай> --------------------------------- http://bit.ly/ok7cgV - Marlin |
FelixWish |
Отправлено: Dec 2 2013, 06:04 PM
|
|
Ну, если примерно...
*По поводу классов: использовать скилы для преодоления всякого рода препятствий. Т.е. помимо открывания замков и снятия ловушек использовать всякие "прочтите свиток, чтобы босса можно было убить" (кастер какой-нибудь нужен... скажем мимнимум 15 левла в билде), "прочтите магическую надпись на двери" (чек по лору и спеллкрафту), "сыграть на лютне старую песню" (чек по исполнению у барда) и прочее, привязанное к классам. И соответственно смиксовать варианты - т.е. либо опенлок, либо песню сыграть и т.д. Сумбурно написал, но понять можно. *Шмот: ну, к боссам точно привязать (лучше чтобы оно лежало в луте босса и ему же принадлежало + можно к этому прикрутить шанс выпада). *Респаун: раз в рестарт для всего данжена, чтобы даже респ никому не приходилось держать. Камень бинда было бы неплохо поставить прям перед входом в данж, ибо нет смысла при вышеописанных раскладе лишнее время тратить ,чтобы в инве после фуги добежать от города ко входу. *Рест: доступен, но не везде. Как-нибудь разбить данж на этапы/этажи/классовые препятствия и т.д. Вот в конце(перед) каждого(-ым) - рест. *От себя: Чтобы попасть в данный данж необходимо иметь не ниже какого-то там левла (18, если условно). Подходишь к бармену и просишь рассказать тебе байку за 50 золотых (не фуфловую за 5, а байку так байку), он тебе ее травит (по дажнену офкоз) и дает карту (типа как у дракона на троллях), с ее помощью ты можешь войти в локу с данженом. У каждого бармена свой данж неподалеку от города (по мере создания естественно). |
Stenly |
Отправлено: Dec 2 2013, 08:48 PM
|
||
|
Как раз на днях всплывала мысль, почему у нас во всех данженах все респы мобов сугубо одинаковые. Т.е. да, может зареспиться один воин и 3 аркана, или наоборот, это универсальный подход, но в целом пачки друг от друга не сильно отличаются, мобы то одни и те же. Дык вот, мысль была о том, чтобы разные части подземелья надо было проходить разными классами, причем для доступа к последнему боссу надо обязательно посетить все части подземелья. Например ключи собрать, или ингредиенты для заклинания вызова босса и тп. Короче в разных частях данжена разные респы с разным количеством разных мобов. И мобы соответственно под арканов/ворюг/ворордд и тп. Например, я думаю какой-нить неплохо одетый шд сможет втихушку упороть жирного, некнокающегося, имунного к магии моба с сильной атакой, но без трусинга и с невысоким ас (особенно, если шд будет с левелом ассасина или бг и запасется ядом), которого возможно и быстрее, но с большим риском для себя сможет убить паладин (а чтобы мобов не скипали, сделать для них особый дроп, необходимый для прохождения данжа). Другим мобам дать ср и улучшенный эвейжн, чтобы арканам было западло, а воинам весело. Ну и наоборот, жирные мобы (или нежирные, но в большом кол-ве), с повышенным резистом от физикла, которых воины бы держали (получая по шее), например кноком, с демагом в 1-2 очка , а арканы испепеляли. При таком подходе будет лишний повод собрать пати, а не кастовать на ворордд гмв и вест и бежать, с хохотом зарывая всех в землю. Да и тащить в данж 5 окон уж очень накладно) Как-то так) зы: +1 к использованию классовых особенностей или чекам навыков для преодоления препятствий. И еще использование расы.. что нить типа следующего: в часть подземелья есть 2 входа, один закрыт и может быть открыт только изнутри, а в другой сможет протиснуться только полурослик, который будет ответственнен за открытие второго входа (а для этого надо будет пробежать мимо десятка страшных мобов ^^) и тп зы2: представил толпу полуросликов, решивших пойти против системы зы3: Вместо опыта за мобов давать какие-нить очки доблести O_O, которыми можно будет меряться в ООС, и мб тратить на что-нить полезное (случайные 100% рецепты, руны, шмотки). Если можно будет смотреть чужие очки доблести - то можно понять, насколько персонаж опытный в данжене -------------------- Игрок с 2007
Скриптер с 2012 Админ с 2015 Ушел на покой в 2018 |
||
WWolf69 |
Отправлено: Dec 2 2013, 10:31 PM
|
|
Знаки доблести и прочая хрень - это ввод дополнительной валюты, схема, проверенная многими ммо. Я думал о таком - возьмем, например, эпик-колечко. У него есть шанс выпадения, допустим, 10%. В теории это значит, что за 10 заходов ты его получишь гарантированно. На практике - необязательно.
И, стало быть, вводим какие-нибудь жетоны доблести, которые падают строго с эпик-босса, и за 10 штук которых можно будет купить это самое кольцо. Страховка от рандома, так сказать. -------------------- ...присягал хитрому эльфу, а короновали некроманта... (с) Герцог
|
Ravick |
Отправлено: Dec 2 2013, 10:50 PM
|
|
То, что вы предлагаете - не совсем данжен и не совсем некая гипотетическая эпик-зона, где можно пофармить мобов и убить босса.
Вы предлагаете сейчас практически статквест для партии. А значит смысловой нагрузки вроде потайного хода для полурослика, дверью с чеком на спеллкрафт и т.д. - не достаточно. Здесь нужна нормальная предистория: культ, возраждающий демона; маг, нашедший артефакт и пробудивший демона; лич, собирающий армию; нашествие иллитидов\миконидов\баатезу; путешествие по планам и т.д. и т.п - на выбор, на сколько хватит фантазии. Иначе, боюсь, большая красивая идея может превратиться в типичный фарм мобов в особо извращенной форме. Из няшностей, вроде использования скиллов на преодоление препятствий, предложил бы еще: - нейтральных неписей с генераторами вопросов\загадог в местах, где это будет выглядеть естественно. - случайно генерируемое поле ловушек. - ловушки естественного происхождения: обледенение с чеком на рефлекс, скользкие камни, подгнивший мост, завалы, ямы, засады, куча трупов, с отвратительным смрадным запахом с чеком на форту, а то стошнит. - локации, наносящие урон естественной среды. пустыня - урон огнем от жары. снега - холодом. дождь и гроза - урон молниями. ветреные локации - чеки на форту от опрокидывания. - случайно генерируемые торговцы-контрабандисты, скупающие и продающие редкие вещи. продать в этих местах можно подороже, а купить - что-нибудь необычное. завязать это дело на оценке, чтобы была вероятность, что вас облапошат. - нужны спеццэффекты. - нужен саундтрек. - не все локации должны быть подземными. разделить можно зонально: дорога к данжену, руины над данженом, спуск в данжен. |
Stenly |
Отправлено: Dec 2 2013, 11:08 PM
|
||
|
Любой данж со временем превратится в типичный фарм) Но без предыстории никуда, это естественно -------------------- Игрок с 2007
Скриптер с 2012 Админ с 2015 Ушел на покой в 2018 |
||
WWolf69 |
Отправлено: Dec 2 2013, 11:58 PM
|
||||||||
|
Через некоторое время ответы на загадки будут выяснены, и смысл пропадет.
"Админы савсем запарили нафиг этот гемарой уберите блин уже"
см. выше
Обычный шмот у игроков, которые туда идут, уже должен быть. Необычный - должен доставаться несколько труднее, чем покупкой. Но вообще я думал о том, чтобы поставить туда торговца с повышенным капом золота. -------------------- ...присягал хитрому эльфу, а короновали некроманта... (с) Герцог
|
||||||||
Stenly |
Отправлено: Dec 3 2013, 01:25 AM
|
||
|
Еще бы придумать, куда девать это самое золото -------------------- Игрок с 2007
Скриптер с 2012 Админ с 2015 Ушел на покой в 2018 |
||
WWolf69 |
Отправлено: Dec 3 2013, 01:38 AM
|
|
Сделаем из темы уютненький чятег? Способы тратить золото будут, это нетрудно.
-------------------- ...присягал хитрому эльфу, а короновали некроманта... (с) Герцог
|
Ravick |
Отправлено: Dec 3 2013, 01:56 PM
|
|
Еще я бы предложил пересмотреть концепцию подбора монстров. Есть два варианта:
1. Специализированные монстры для определенных классов\билдов, то что уже было предложено. На пути к главгаду просто встречаются группы монстров, которых можно убить без гемороя только определенным персонажем. 2. Просто сильные монстры, для убиения которых потребуется не определенный персонаж, а групповые действия: - Допустим монстр с очень высокой атакой и уроном, способный в одну харю изрубить партию в капустус. Необходим маг, который прежде чем партия его атакует, кинет в него 5 руку и энерджи бурст, а бард кинет проклятье. - Монстр с очень высокой защитой. Необходим бард и персонаж с прокачанным таунтом. - Монстр-кастер, с высокой защитой. Необходим бард и персонаж с прокачанным таунтом, а также маг, который будет контрить кастера или пытаться сбить его 6 рукой. - Монстр с очень большим количеством хп. - Монстр с ядерными резистами. Необходим вм с косой, при поддержке мага и священника. - Монстры в сопровождении большого количества слабых. Допустим, каких-нибудь низших демонов, которые снуют тут и там, не дают проходу, все время кастят проклятия, болезни, травят ядами, высасывают жизнь и способности. Тут без священника с уефом и хилами, а может быть, даже и парочки не обойтись. - Монстры в убежищах с ядерными дистанционными атаками - лучники и арбалетчики, маги с дистанционными атаками касанием. Вот тут я даже не знаю, что придумает партия. Считаю, что должен быть упор именно на коллективные действия. В противном случае все равно будет соблазн завести пять окон, создать персонажа с прокачанными нужными скиллами или еще как-нибудь выпендриться. Кроме того, это шаг вперед в том плане, что взятие данжена не будет выглядеть, как простое нагибалово. Нужны будут какие-то технико-тактические действия партии и планирование. Монстры должны будут быть действительно очень и очень сильными. Я бы сказал, что даже Раолин, который по праву сейчас считается сильнейшим мобом на шарде, должен выглядеть середнячком. Это сообщение отредактировал Ravick - Dec 3 2013, 01:57 PM |
logwow |
Отправлено: Dec 3 2013, 05:23 PM
|
|
Сам факт, что на геме еще хотят чем-то кого-то занять, не может не радовать.
Это сообщение отредактировал logwow - Apr 25 2015, 02:01 PM -------------------- Эта способность привязана к способности становиться нежитью, которая сейчас уже не используется.
***************** |
logwow |
Отправлено: Dec 3 2013, 05:40 PM
|
|
А теперь к вопросам и предложениям.
Преимущественно, для какого коллектива все это будет сделано? Я конечно понимаю, что сейчас на геме одни ролевики, но если вся суть данжена будет в бесконечном разгадывании головоломок на тему рп, то "упакованные танки" до конца данжена врядли дойдут. Наверняка тоже самое скажут и любители отыграть, мол тупой пробег с зачисткой им неинтересен. Если нужны и те и другие, то нужно делать что то среднее. Соглашусь, что ловушки с обледенением, мостами, вонью, дожди и грозы - это лишнее, надоест быстро. Обычных, на мой взгляд, будет достаточно. Понравилась идея с разными мобами на этажах. Для каждого такого этажа можно сделать и босса, у которого будет ключ для след этажа. И да, думаю будет грамотно, если одного сможет убить чар с высокой атакой, другого с высокой защитой, третьего кучей заклинаний. Должна быть какая-то изюминка. Делать мобов и боссов супермегасложными я бы не советовал, все таки нынешнее население гема, в большистве своем, создает билд под персонажа, а не наоборот. Но то, что они должны быть сложнее тех же фарсиров, это однозначно. Идея с камнями интересная, но помимо вещей, на которые можно их обменять, я бы предложил создать и что-нибудь с опытом. Например за 15-20 таких камней (в сокре 5-10 камней на всю пати), игрок мог бы получить итем на +1 лвл. Представьте радость людей, которые потратят его на переход с 19 на 20 уровень. Приятная немелочь. По поводу хипса, тут спорно. Делать сложного босса под одного хипсера это риск, а если его убьют? Тогда или порешают всю пати, или все будут упорно ждать пока он его, наконец, завалит. Ивент раз в рестарт. Или вообще на выходных, там народу будет побольше. Для реста одна-две локи. До данжа и в серединке. Насчет полезности классов. Всех классов полезными не сделать. Люди пойдут чем-то максимально удобным и полезным. Не стоит даже заморачиваться, только время зря потратишь. Стало быть Варвары, пдк, файтеры, дерьмошифтеры и мб друи в любом случае идут лесом. По этому поводу переживать не стоит. Это сообщение отредактировал logwow - Dec 3 2013, 05:41 PM -------------------- Эта способность привязана к способности становиться нежитью, которая сейчас уже не используется.
***************** |
Страницы: (12) [1] 2 3 ... Последняя » |