Обсуждение апдейтов (флудилка)

До фикса униспасов было много и доступно. Сейчас униспасов вообще нет - так что моё предложение вполне логично. Не надо тут пытаться ввести все в абсурд фразой "возвращаем униспасы" - вовсе нет. То, что предлагал я, в корне отличается - ибо раньше спасы достигались с колец 4/4 и фул набора разного шмота. А я предложил вернуть униспас только плащам, чтобы харизматичные персонажи не могли их использовать - в то же время ассы/вмы/остальные не скатывались в ваншотный корм.

М-да.. ок, распишу. Крутость достигается за счет суммарного профита, который дает набор фитов в сравнении с другими наборами фитов "не харизматичных персонажей". Все описанные тобой "минусы" особо весомыми (имхо) не являются (распишу далее). 14 своей хари - что в этом сложного? Обычно цена вопроса это 14 тела вместо 16 и 8 своей дексы. А теперь, с субрасами, вообще халява, можно даже 16 забахать не напрягаясь. Не забывай, что с хари получается и ац (суммируется со всем, кроме капа 20 лол) и дамаг (который ничем не резистится и суммируется со всем) и спасы (работают всегда, а не как с ск). Теперь давай прикинем что дает любая другая хар-ка. Сила - аб и дамаг (переносимый вес не в счет). Тело - хп и стойкость. И так далее. Как видишь, эти хар-ки дают только по два весомых аспекта, когда как харизма даёт три аспекта в обмен на короткий обкаст (дамаг, спасы, ац, возможность взять 1 лвл колдуна с тру страйком) - а обкаст стекается поверх всех вещей, доступных остальным персонажам.

Теперь о так называемых "минусах" харизматичного перса. Не свободен в выборе шмота? лол, хариматичный перс максимум ограничен шапкой и плащем. И то и другое у "обычных" персов забивается как правило ск=>спасы и спасы. Ну или каст трусинга - вау, как полезно. Внезапно понимаем, что харизма уже даёт спасы, а еще и вагон всего полезного. И чем же билд так ограничен? Все раздолье - бг дает доступ к ассасину и прочим злыдням, пал с мудрой 11 еще и дивайн фавор даст с иммунами... сейчас даже паловма запилить не такой особый гемор, даже на экзотический випон. Хз, о каких ограничениях речь.. если о том, что это "либо пал, либо бг, либо клир" - дааа, однозначно ограничение

Специфическое мировоззрение? И чем это мешает - рпить разве что.. но в реальной игре гуд/ивел не ограничен ничем, так что алигмент не весомый "минус".

Мало фитов? Ну даа, мощная атака и два дивайна - это три фита, когда как у любого персонажа 7 фитов в среднем. 4 фита для танка - этого вполне достаточно (бланд,фокус,крит,кнок - последнее можно даже с перчей). И не надо говорить, что у "величайшей оптимизации фулки" профита больше, чем у дивайн шилда - посмотрю как на дурачка.

Если для тебя превосходство харизматичных персонажей не очевидно - я не вижу смысла это доказывать. Это говорит либо о незнании, либо о заинтересованности. ИМХО

Это сообщение отредактировал sabbat8310 - Aug 22 2017, 09:02 PM

Харизматичные персонажи и сейчас вполне себе набирают 30+ спасы, не харизматичные улетели в безюз режим. Только что бегал с Мэлозой, как пример: щупы валят через мантлу, с дц 27 на стан, не учитывая ск. Дезинтеграция валит по 200-250, дц на фантома по воли 37 вроде (мб ошибся, но рядом) у мса. Да раньше с униспасами ты какому то файту, вму, рогу, воли 25 где-то набирал со скрипом. В общем ближайшие забеги в пвп покажут, думаю первые еще не, а вот через 2-3 турика/осады будет весело.

Вполне хватило бы колец элей и эвейжена думаю. Но ладн, потестим. Это пока первый день разбора полетов.

Это сообщение отредактировал -VooDoo- - Aug 22 2017, 08:36 PM

Опять же, хз что там с крафтом плащей и мантий. Может и можно разогнать спасы - я не знаю. Но, обрати внимание, что именно об этом я и говорю - безхаризматикам надо дать возможность набрать униспас хотя бы пятерку. В данном случае я веду речь о фиксе, который 100% не нарушит имеющуюся идею. А дальше - только шлифовка.

Не буду лукавить - у самого пало-дд, дивайн-морадин недокачанный и дивайн клир. Даже дивайн-АА есть. И я в упор не понимаю, что непонятного в сказанном)) наверное просто "потроллить саба" хз

Это сообщение отредактировал sabbat8310 - Aug 22 2017, 08:56 PM

Саб, дивайновики уже тыщу лет спокойно таскают либо шапку хари 6 и кольцо хари 5 (а ща колец нормальных нет) и плащ без хари.

Либо одевают плащ хари тока на момент каста дивайнов.

Проблемы, которые явно наблюдаются это наличие излишнего парализа во многих спелах

Про спасы по форте и воле до +7 я уже говорил, универсалы на плаще тоже кажутся норм.

Тогда в чем проблема? Дивайнерам же станет только лучше

Надо просто порезать дивайнерам ауру

Рдд что-нибудь отрежь

1. Факт в том что тот же самый дивайновый вм (А мы же все таки не нубы что бы его делать на экзот, по весьма понятным причинам) будет с 8-10 консты, что примерно на 2 крита простому вму.
2. Роль большинства милишников - снятие хп, в меньшей степени контроль и спасы для этого не нужны.
3. Безусловно можно раздать плащи униспаса 5 всем желающим недивайновым, только вот ради чего? Если это делать ради "мифического баланса" то это не поможет, потому что рог-харпер-пдк на трезубец будет уступать палордду с рапирой.

Стоит напомнить что дисца считается от силы, так же как концентрация от консты.

Я не говорю что дивайновые чары слабее, я утверждаю что они мение вариативны в своих билдах, и как подтверждение к этому ты можешь указать как много дексовых мили дивайнеров или дивайновых монков у тебя?

Это сообщение отредактировал RR123 - Aug 23 2017, 05:09 AM

Почти уже поставил в рамочку

Прикольное однако окаменение. Не каменное.

Тогда надо уточнять что именно ты утверждаешь, ибо фраза "чем они так круты?" звучало либо как тупость - либо как троллинг.

По поводу "ролей" - очень спорно. Есть милишники, которые держат мобов на себе - а есть нанесение урона. Но по поводу того что "спасы не нужны" - так же, абсолютно не согласен. Если ты отлетаешь от каждой второй дырки или пачки дамаг-спеллов - то ты априори не наносишь урон, логично.

Не раздать плащи - а добавить в лут. В эпик лут. Это немного разные вещи)

Дисциплина считается от силы - да, ок. А теперь: насколько сильна разница между силовиком-дивайнером и силовиком не-дивайнером? 34 и 32 силы, как правило - если это не рдд. Разница в 1ку дисциплины. Ты серьезно?... Или, может, ты про дексовиков. Ну, даже если делать дексовика на полу-орке - все равно хватает фитов взять "ловкую стойку" и получить весьма солидный буст дисцы (мой асс бегает с 63 дисцы вроде 0_о")... концентрация отлично влезает в шлем с харей. 2Дер: На счет колец с харей - это, опять же, ограничение - ибо полезных колец очень много.

На счет "мифического баланса" - здесь речь не про анал-изврат-рог-харпер-пдк, а про стандартные не-дивайновые билды. Вмы, файты, роги, варвары, кенсеи и тд. Причём речь идет больше о том, что либо ты делаешь дивайнера и получаешь +9/+10 к спасам и плюшки - либо делаешь что нравится душе и бегаешь с голым задом. В данном случае я лишь предложил свести эту разницу к +4/+5, а турбо-изврат с переодеванием плащей уже выбор каждого.

Дексовых дивайнеров у меня всего два. Не вижу совершенно никаких проблем создать дексового дивайнера - видел такого чота и пала на шарде. Другое дело, что после плотной эксплуатации лично мне не нравится сравнительно низкий урон, поэтому теперь не делаю дексовиков без сников. Хотя чот на дексу с луком и мили + дивайнами сейчас очень даже универсален (то есть да, и на лук и на рукопашный бой можно сделать перса - в этом и фишка дексовиков). Если хочешь - персонально для тебя на форуме распишу билд дивайнового дексовика.

PS: Имхо зря иун спасов понерфили Х_х"

Это сообщение отредактировал sabbat8310 - Aug 23 2017, 07:39 AM

Это друйское массовое окаменение, я тоже сначала ошалел слегка

Ффух, я думал аркановое

За что так с друидом-то?
зы: я надеюсь оно теперь хоть не заклинание воздействующее на разум? И не считается параличом?

Это сообщение отредактировал ravenfox - Aug 23 2017, 11:37 AM

Если есть абилки позволяющие агрить на себя, или АИ действующий особым образом то тогда да, танк имеет право на существование. Однако, тут подобного нет.

А вот от противного, чем быстрее завалишь тем меньше шансов умереть. Уж не говоря про то что спеллы можно поглотить и если не кольцами, то брошками.

Боюсь что у меня для тебя очень плохие новости.

Так же как и таунт, только вот ты не отстаиваешь появление плащей с концентрацией.

Это так не работает, либо абсолютный баланс, либо баланс Деливера, когда "я хочу что бы это понерфили потому что я не могу нагибать", тогда лучше совсем этим не прикрываться и быть немного более честными.

Это не извращение, а отсутствие альтернативы; игра может быть удобной, но не должна быть таковой.

Ну и в итоге ты соглащаеся с тем что основная задача мили чара - снимать хп.

Это сообщение отредактировал RR123 - Aug 23 2017, 10:37 AM