Обсуждение апдейтов (флудилка)

Ну можем начать с очевидных вещей:
1. Рулбуки, пыхи и прочие днд - это свод правил для настольной ПОШАГОВОЙ игры.
2. НВН - это компьютерная игра, ОСНОВАННАЯ на днд и рулбуках. И это РЕАЛТАЙМ игра.

Подумай как идет игровой процесс в пункте 1 (а ты это хорошо знаешь) и чем он отличается от пункта 2. К примеру сколько реального времени длится один раунд там и там, и как это влияет на восприятие игрового процесса игроком.

З.Ы. Можем продолжить в личке, ибо тут эти обсуждения ни к чему. Для всяких Деров понятие геймплей - это непонятная муть, а для рпшников лишь бы по рулбукам и сказочка была. А мнение администрации вон Лил подчеркнул достаточно прозрачно.
З.Ы.Ы. Н - никому не нужен тут твой конструктив

Да какая личка, ты чего, тут обсуждайте.

Show must go on!

а у нас что, не пошаговая игруха ?))
отманивать мобиков, чтоб килять по одному.

Окей, давайте конструктивно обсудим последние изменения в паттерне взаимодействия между игрой и игроком. На сколько мне видится, последним изменением, которое реально меняет само взаимодействие с игрой - это введение репошмота, а до этого ачивок, противостояния и арен 2х2,, когда-то крафта и боссолута.

Когда кто-то оперирует подобными комплексными понятиями он вкладывает в них свое понимание. Обсуждать что-то, у чего определение крайне вариативно - бред. Можем еще ввести веселых сущностей в беседу, а-ля геймдизайн.

Увы, конструктив тут не приветствуется.

Приветствуется лишь желчь, сарказм и излияния ущемленного эго.

По хасту - хз. В принципе, я играл друем вообще без хаста (несколько бутылок на всякий случай), но во многих ситуациях не хватает динамики. Не разбираюсь во времени каста в пыхе (не смотрел), но если по своей сути там можно не фуллраунд кастовать, а еще и бегать, это прикольно. Тогда даже не так уж и стремно. Разъясните подробнее как там это. Ставить же каждому спеллу свою длительность - имхо гемор.

Ну вот смотри, балдурс гейт или айс винд играл? Там как раз вся эта система сделана и у каждого заклинания есть время каста по шкале от 1 до 9. Есть раунд, не знаю сколько там точно длится, и если мы колдуем заклинание, которое влазит в раунд, а как я выше говорил, есть касты и дольше(большинство высокоуровневых спелов и касающиеся мантий и бричей + прекастовые цепочки(заранее заливаем в спел последовательность кастов и, в зависимости от критерия активации(пассивный при каких-то условиях либо ручной) дальше уже применяется)), то весь остаток раунда мы не можем ничего нового начать колдовать и есть время отбежать куда-нибудь и что-то обдумать. Например сферы с 1 круга(кстати у них эффект растет с уровнем кастера от простого урона\обездвиживания\паралича...к мгновенной смерти) колдуются 1 единицу времени и на деле это почти мгновенный каст. Т.е. с рук вылетает спел и дальше почти целый раунд просто бегаем.
Кстати хаст там был чисто для файтов и если маги хотят бегать быстро, НО с одним нюансом. Когда хаст заканчивался, то появлялась усталость, сильно срезающая боевые показатели, и чем больше хастов было, тем сильнее усталость. Снималась только спелом отдыха у клера либо сном. Был еще улучшеный хаст с более высокого круга, но не помню чем точно отличался, поэтому в заблуждение вводить не буду.
У магов были свои фишки для ускорения каста и вещи. Хотя вещи не работали , баг закрался. Из вещей помню что-то с -2 к времени любых кастов только, но не меньше 1, что не позволяло заспамливать спелами, но давало еще больше свободы движения в бою.

В нвне такое сделать вряд ли получится вменяемо, потому что это нужно всю базовую механику переделывать.

Да я больше про настолку. В балдуру играл в 2002 и точно не кастером )

Насчет настолки есть только предположение, что время каста тратит очки ходов и на остаток этих очков можно утопать куда-нибудь.

мы заметили

З.Ы. Дер, ну ты хоть пошаговость от реалтайм отличить то можешь в геймплее. Или тут как? Субьективное восприятие? Ага точно, вон Мелоза пошагово воспринимает

Это сообщение отредактировал -VooDoo- - Oct 14 2017, 08:49 AM

Вообще реалтайм и пошаговки даже приблизительно рядом нельзя поставить. Вон героев если из пошаговки в реалтайм превратить...у меня фантазии не хватит представить "ЭТО" .
В настолке есть инициатива у нас, которая решает очередность ходов(ловкость дает эту самую инициативу) и ходим мы там по клеточкам. Из этих моментов вытекает возможность точно просчитать кто и когда куда может попасть и где перекрыть, кого успеть бафнуть\дебафнуть и прочее. На этом можно кучу тактических ходов построить.
В реалтайме же у нас просто все хаотично бегут и рубят всех налево и направо без всякой инициативы, очередности ходов и тактики. Если ловкач(классический, а не 70 асшный монстр) попытается прегардить остаток пути файта к магу, просто встав на пути, он не загородит путь на ход, как в настолке, и не слиняет никуда быстренько после этого, он просто умрет на месте.

Меня вот больше смущают норки которые думают, что заклинание по ним должно проходить только на 123... Давайте сделаем палитру так чтоб по магу файт попадал только на 17+

Я бы не назвал систему ДнД пошаговой. В моем понимании "пошаговость" подразумевает совершение ходов противниками поочереди, пошаговость есть во многих настольных играх: во всех классических (карточные, шахматы, домино и т.д.), во всех карточных стратегиях (по типу MtG). И хоть понятие раунд в ДнД осталось, но в рамках раунда действия предпринимаются одновременно всеми участниками, а не поочереди.
Между компьютерной интерпритацией и настольной есть разница лишь в скорости принятия решения: в настолке решение озвучивается, обсуждается возможность/невозможность совершения и потом еще тратится время на броски кубиков и расчет результатов раунда. В компьютерной интерпретации все, кроме принятия решения, максимально автоматизированно.
В общем, сам процесс игры, с моей точки зрения, не пошаговый.
И, в итоге, в отличии от настольной версии, здесь необходима отличная реакция. Те же бои арканов в настолке были бы скучнее, так как по факту сейчас это больше проверка скорости реагирования на результаты чеков диспела. Что касается контактников, то разница намного меньше и компенсируется хорошой реакцией и продуманностью действий.
Поэтому, если твой вопрос касался того, считаю ли я, что систему ДнД в одной из редакций можно портировать в компьютерную игру? Да, можно.

99% всех кастов это екшн, время екшена не регламентировано, можно еще бегать
0,9% это фул раунд екшн, тоесть 6 секунд (все сумоны разных мастей, енлардж, доминейт, гипнотизм - вот и весь список)
0,1% каст в 1 минуту, 10 минут, час или 24 часа каста - это ритуалы, типа идентифай, создание двойника и всякая ересь

вот и усьо.

Если каст будет по 3 сек, тебе насуют 3 атаки или 4 стрелы.
Хастовый каст вроде 1,75 сек, можно насовать 2 атаки или 2-3 стрелы
Зато дамаг аутпут упадет ровно в два раза (если не будет квикен поставлено)
*Квикен не имеет время каста, его нельзя сбить, нельза законтрспелить, и квикен недоступен сорку
Сорк кастить все спелы под метамагией полный раунд - 6 сек

это вся система каста в двух словах

Это сообщение отредактировал de_la_Cry - Oct 14 2017, 10:04 AM

реализовывайте все по пыхе, будьте смелее.

Можно ещё паузу разрешить, чтоб было время подумать всем шардом, как убивать отманеного мобика.