сервак пал, тут будем АПать всякий раз когда...

а будет ли это уже игра?.. и вообще. идите к чатботам.

А дело не столько в типаже Даже зафиксировав пол, класс и алаймент, диалоги сосут, даже в фоллауте2 есть ляпы, хотя это почти канон грамотных диалогов. Ибо если игра - не коридорный экшен без возможности вернуться в предыдущую локацию, то опций всё равно дофига. Начиная самыми банальными вопросами по миру/сюжету/героям, которые хочется задавать часто не тем и не так, как предлагают разработчики, и заканчивая разными вариантами в зависимости от состояния мира, убитых героев, пройденных заданий и т.п.

Если вспомнить упомянутый выше Divinity, то куча негативных отзывов в стиме из-за того, что там вообще пофиг всем на всех, можно друзей фракции вырезать под корень, а тебя всё так же радостно приветствуют.

И чем глубже игра хочет быть, тем больше проблем с диалогами. У меня вызывали интерес бонусная опция диалогов фоллаута (можно было ввести слово-запрос самому) и система диалогов морровинда с гиперссылками. Жаль, что развития эти системы не получили.

Т.е. я говорю не о добавлении ещё 100500 вариантов ответа (этого всё равно мало, ибо рост экспоненциальный), а о концептуально новой системе.

А вот в вейстленде 2 если будешь очень-очень плохим, то Варгас вышлет за тобой команду Дельта на устранение
Вообще в плане текста игра хороша, куча квестов где реально есть много вариантов решения, в том числе и неочевидных. У меня там претензии в основном к ущербной боевке и дефективной ролевой системе. Вроде все кажется полезным, а на деле у тебя 5 или 6 скилов для вынимания лута из ящиков, харизма с интеллектом никак не влияет на диалоги и прочие радости.
А еще кстати в Визардри 8 была интересная система диалогов. Но интересные не значит хорошие. Поэтому они собственно и не прижились.

Это сообщение отредактировал GunterStoltz - Jan 8 2015, 03:01 AM

Он уже Торжеству эскапизма диалоги не помешали. Я в своё время на геме до 16 часов в сутки зависал, где из диалогов только магазин у Квина

Не-не-не, я прекрасно понимаю, что на текущих технологиях нельзя позволить неписю отвечать на любые вопросы так, будто у него заготовлен ответ человеком. Тут более вероятна гибридная система в стиле фоллаута, когда ключевые вопросы поставлены режиссёром, а на импровизацию заготовлена огромная база знаний, откуда можно брать ответы в форме от третьего лица, это вполне в духе настолок (фантазия сама додумает стиль, акцент и прочее). Вопрос лишь в том, каким образом решать "уровни доступа" и общий настрой непися на разговор, при это не взрастив ад зависимостей и не обрушив этого колосса своим весом.

Есть ещё момент: игра - проект коммерческий, где нужно минимизировать затраты. Делая "графон" с анимацией и озвучкой актёрами, вряд ли стоит рассчитывать на 10 опций в диалоге. Поэтому-то я и жду новой системы, которая за те же деньги позволит расширить это узкое горлышко

То же с боевым ИИ - пока что его развивают экстенсивно. Либо пишут огромные тормозящие цепочки скриптов (как в нвн), либо тупо закидывают игрока кучей мобов с завышенными параметрами (шутеры, ммо или тот же Wasteland 2 ). В настолку интересно играть в т.ч. потому, что какой-нить злой маг под управлением дма способен положить полпартии не из-за того, что у него в 1000 раз больше хитов и в 10 раз выше дпс.

Да в еве задротно только то что надо сперва ждать и ждать и ждать и ждать месяцами пока у тебя вкачаюца нужные для пвп скиллы в 5ку. а если пвп соло то лучше два окна - один разведчик бафер, другой боец. если есть деньги реальные платить за игру то только в этом проблема.

ооооо даааа. что такое тяжелый уровень сложности в играх - монстры бьют в два раза больнее и сами в двараза толще. ну офигеть теперь сложность и разнообразие

Такие взрослые дяди, а все мечтаете о мире аля Сворд Арт онлайн.
С одной стороны я вас понимаю - это до жути интересно, в плане разработок. С другой ме страшно - ибо я человек безвольный могу сгинуть на просторах онлайн миров. =)

Так так. Вот ты чем промышляешь со своей партией). Это почему же тогда он может положить? Дмский произвол? Вроде механику никто не отменял.

Ева скучна и уныла. Либо ты майнер в корпе, либо ты на пвп ганге. Вот тебе и вселенная из кучу звезд.

На мой взгляд дело тут не в толщине мобов, а в ограниченности управления у самого игрока. Если у игрока будет больше свободы, при удобном интерфейсе, различные зависимости, тактики и тд, то и бои с мобами будут сложнее и интереснее не только за счет их ХП и урона.
Помню давным давно была игра... Дай бу зе Сворд. Там пол клавиатуры движений. У урона и защиты была прямая зависимость от положения тела и конечностей относительно субъекта, которому он наносится. Управление очень было неудобным. Возможно, что-то из этой игры было бы интересно пересмотреть и взять.

В фоллаут я неиграла, НО играла в обливон и скайрим. Там этого нет?
Вообще в скайриме, к примеру есть система настройки состояния мира, она корректирует диалоги и все остальное, в зависимости от действий игрока. Ты это имеешь ввиду?

Скайрим чоткий. Стим говорит, что я потратил на него 315 часов своей жизни . Только особой коррекции диалогов я не заметил, в нвн можно тоже самое сделать). Хотя, каюсь, в скайримском тулсете я не ковырялся, может там и покруче фишки есть..
Фоллаут 1 и 2 тоже чоткие, можно было пройти за час, а можно было и на месяц зависнуть.. ) Правда диалоги там мне запомнились больше вольным переводом, с лихими словечками и клевым юмором. Лицензию в глаза не видел, может там скучнее
Darvin
Опа, я тебя спалил

Это сообщение отредактировал Stenly - Jan 11 2015, 09:48 AM

САО - ужасен. Если убрать пермосмерть, останется обычный корейский дроч, тысячи их. Впрочем, именно пермосмерть тащила весь сюжет, примерно как штраф в четверть уровня на геме1 (при нехватке алмазов для реса) заставлял осторожничать нубов и давал незабываемые ощущения при первом исследовании мира. Этот же фактор держит моих игроков, я суровый мастер и даже при ресе персонаж теряет пол-уровня или уровень и никогда более не догонит партию. Впрочем, 3-5 сессий быть трупом тоже не айс, я думаю. Мотивирует.

Ну я больше о синглах всё же - диалоги, ии... В ммо это будут делать в последнюю очередь, хотя вариант подобной ммо не исключаю. Но не ближайшие годы - ммо теряют популярность, а значит деньги и инновации.

Во-первых, в дид механика крайне несимметрична, даже партийный маг может положить своих друзей и половину таверны в придачу одним спеллом. Во-вторых, злодей живёт в окружении, у него есть крутое логово, миньоны, кнопка-убийца под подлокотником трона в конце концов А продвинутый ИИ мастера позволяет не повторяться В этом плане круто рулят рогалики с хорошим рандомом, но в конце всё равно всё сводится к боссам со стопицот хп и дпс, вокруг которых ты прыгаешь как ужаленный

Любой, абсолютно любой более менее алгоритмовый бой (а других с современными мобами не бывает) можно свести к одной и той же самой выгодной повторяющейся механике (т.н. ротации). Из всего миллиона возможных вариантов комбинаций абилок игроки выберут самую результативную через два дня максимум.

Нет. Диалоги в старом фоллауте позволяли задать неписю вопрос одним словом ("скажи мне о...") прямо с клавиатуры. Любое слово. А непись мог ответить. Но обычно говорил, что ничего не знает

Я как раз о том чтобы не было таких простых алгоритмов Просто бой. Нафиг абилки - можно оставить навыки - это да, но бой полностью зависил бы от игрока. Все тактики - повороты флангирование, развороты - от игрока. Вот в том же Дай бай зе сворд, о котором упомяналось выше - в нем удар становился сильнее, когда персонаж разворачивал корпус в сторону моба и слабея когда он ударял из неудобной позиции. Правда там можно было отрубить ноги или руки, что влияло на мобильность, но суть даже не в этом. Сама идея - не хак слэш и не клик-цель, а полноценый бой зависимый от рук игрока. Навыки возможно было бы использовать в данном случае как вспомогательные средства для тактик и ударов.

Это сообщение отредактировал Melisse - Jan 11 2015, 04:14 PM

введение сознания в виртуальную реальность....

Имел возможность с ps move играть в слэшер какой-то. Там контроллер отслеживает движение щита (левая рука) и меча (правая), очень натуралистично - сила замаха, удары под щит по ногам, слева или справа и т.п., почти виртуальная реальность. Но т.к. твой противник - компьютерный болванчик, нет никаких проблем придумать вин-комбо Вся сложность была в том, что со временем тупо нарастала реакция противника, т.е. ты сражался со сверхчеловеком (в плане его моторики). Надоело быстро, да и устаёшь за полчаса, уж лучше кликать

мож кто знает от какой проги эта иконка в трее была http://puu.sh/eqbWt/da9fa1bc46.png ? а то нашел у себя старый скрин и стало чето интересно че это у меня там было

Когда это было то?)))

А я люблю гем
И я надеюсь, что он все ещё жив. И я на нем скоро поиграю
И люблю я его, как ни крути за диалоги. Диалоги на геме всегда были хорошие. Хоть го на дур, хоть го на фей. Хоть тогда, когда с Риком в сокре сляжешь и думаешь, что если бы не вместе ходили, а по одному, то были бы живы, а в пати кураж словили и ведь знаешь, что виноват, но лежишь и обиженно молчишь ))

Дсу забыл Этот бич Элор пытался залатать, но его сломали через неделю.

+1 по всем пунктам
Я в этом полугодии может даже и поиграю, на работе не такой напряг, по крайней мере до лета.


Это сообщение отредактировал Stenly - Jan 13 2015, 07:39 AM