Обсуждения новых апдейтов модуля

это аналог доты. но мне не понравился. я там не смог

Тише, тише, чуть меньше эмоций, чуть больше коструктива)

Знатный срач. Но коль все написали о том, что по их мнению "Нужно гему" то и я напишу.

По поводу людей все сказано верно - тут массовая оленья аудитория мира танков не задержится да и по сути не нужна.
Теперь ближе к теме - на самом деле, все мелкие нововведения не изменят игру в целом, а значит не сделают её интересной для старичков.
С другой стороны, игра не будет интересна бОльшему количеству новичков в виду своей старины и сложности освоения. А значит и черпать новую аудиторию неоткуда.
Значит надо менять что-то кардинально. Люди есть и их много, просто им не интересно.

И что бы предложил я, если удалить сейчас все предрассудки и просто здраво предложить (даже без оглядки на то что этого никогда не будет, почему опишу позже).
1) Кап 16. Почему? Все билды с извращенными миксами получат справедливые штрафы (например те же соркопалы), которые уравнят их по силе с "чистыми". Далее, интерес в отсутствии 9го круга заклов и ценности 8го круга заклов а так же всякого рода хилов. В том числе можно из этого капа сделать очень интересное пвп. Далее, все чистые билды файтов/варваров получит солидный буст в виде четвертой атаки, а скилл парирования возможно снова станет актуальным. На более низких уровнях хп решает куда сильнее, чем на высоких, а значит всякие клерокастеры на дивайны с 90 хп будут очень уязвимы.

2) Расширение книги заклинаний, раза в два. Мелкими приятными заклами. Придумать не трудно, реализовать не легко, но оно того стоит. Опять же, если убрать поглоты и прочие мегаплюшки - арканы со своими дамажащими спеллами снова будут актуальны.

3) Изменение баланса шмота в сторону усложнения. Вещи +3 по ценности поставить как +5 сейчас, а +4 на уровень эпика. + ранообразить палитру разными именными и квестовыми вещами с пофикшенными свойствами. Конечно же надо все это делать с оглядкой на баланс и вещи. Никаких мега резистов и прочего прочего прочего. В т.ч. удаление кольца элек и так далее.

4) Изменить крафт в сторону отсутствия задротства. Возможно даже актуально и логично будет ввести скорость роста крафта пропорционально вкачанному скиллу (из нвна) и вкачанных фитов, и опыт за крафт почти такой же как и за кач. Тогда это будет интересно. Даже если крафтер получит полный уровень быстрее любого другого персонажа, он будет заведомо слабее (из за взятых фитов и скиллов) в перспективе любого другого персонажа => пвп норки не будут качаться через крафт.

5) Изменение всех классовых фич и абилок без оглядки на ПХБ но в угоду балансу/атмосфере/здравому смыслу. Почему? Опять же, ПХБ создано в целом для НАСТОЛКИ. Далее, реализация этой системы в нвне очень крива и ужасна, взять в пример то же парирование. В общем вкратце и в двух словах: если невозможно реализовать систему до мелочей, то и она теряет свой баланс и актуальность. Конечно, некоторым приятно осознавать что шард сделан по хендбуку, но давайте думать здраво - кто тут играет здесь _только поэтому_? Никто. Все люди подобного сорта играют в настолку и правильно делают, потому что там своя атмосфера и свой кайф.

6) Изменение общей концепции шарда в сторону путешествующего хардкора. Т.е. сделать так чтобы 30-40% сервера предназначалось для поднятия около 16 уровня, а остальные 60-70% локаций предназначались для путешествия и приключений. Чтобы туда было реально попасть именно сыгранной партией, и чтобы это хорошо вознаграждалось.

7) Хоть какая-либо связь (концептуальная/идейная) с пхб, и отсутствие создания полного противоречия с данной системой. Почему? Опять же, есть Сиала на которой делают свой нвн с блекджеком и шлюхами, и пытаться соперничать в этой нише уже неактуально. А вот делать свою "проекцию" модели ПХБ с уклоном на максимальный баланс и геймплей с атмосферой - могло бы быть интересным большинству.


Теперь почему ничего из вышеописанного не будет.
Вообще идей и мыслей много, и их можно собирать в копилку и отсеивать по степени бредовости. Но есть одно "но" - ничего кардинального на геме не будет. Ну потому что это политика администрации, и в целом они тоже в чем-то правы. Подумайте сами - гораздо логичнее делать сервер по правилам которые разработали отдельно, нежели слушать мнения всех и сразу, ведь зачастую игрок заинтересован именно в своей выгоде, а не во всеобщей. В общем, администрацию тоже можно понять, и признаюсь вам честно друзья - надо быть благодарным хотя бы за то, что люди тратят свое личное время и силы на поддержания хоть какого-то здравого интереса и онлайна к шарду... и выговоры вроде "вы делаете это но не делаете то => вы плохие бла бла бла" говорят лишь об эгоизме и желании ничего не делать. Недовольные будут всегда, в любом аспекте развития. Другой вопрос - чтобы концентрация довольных была примерно 8 к 1. А в нашем случае тупо нет людей.

У меня все, извините за "многабукаф"

Это сообщение отредактировал sabbat8310 - Jan 6 2014, 04:51 PM

Давайте уже сделаем что-нибудь бесшабашное и масштабное, нам отдали на откуп модуль. Давайте вайпнемся, введем парочку-другую классов, сотню-другую локаций, уберем к чертям собачьим крафт и забудем о нем, как о страшном сне. Будем весело бегать от жуков с криками "Йа матка улья, уиии-ии!".

Это сообщение отредактировал Ravick - Jan 6 2014, 05:45 PM

1) Это концептуальный вопрос. И ответ на него уже есть - кап 20.
2) Заклинаний и так полным-полно. Кастеры сейчас могут принять абсолютно любой вызов игры, вплоть до полностью неуязвимых для магии мобов. Смысл прикручивать к этому лому бантики?
3) Нужен вайп.
4) Нужен вайп
5) Оно уже сделано, в какой-то степени, и делается.
6) Во-первых единицам интересно путешествовать, рискуя жизнью и здоровьем. Во-вторых у меня уже давно кончилась фантазия на словосочетание "хорошо вознаграждается"
7) Есть.

По поводу вайпа. Сам по себе вайп ничего не принесет, пройдет пару недель - и те же лица будут так же брать те же сокры. Стало быть, для вайпа нужны какие-то серьезные, масштабные изменения в дропе, крафте или балансе. И так вышло, что все эти изменения пилит ил. Если команда гема2 внезапно решит сделать что-то такое, то, уж поверьте, мы убьем полгода на общую концепцию, а потом придем к выводу, что тут лучше сразу гем3 допиливать. Потому что именно такой путь прошел Ил в свое время - черт, да я сам, бывает, гляжу в ДМ-клиент, и понимаю, что чем вот это вот править, лучше новое сделать.

Есть четыре направления работы, и я об этом уже где-то говорил.
1) Допиливание. Открывание дверей. Переименования. Булочные. Снятие замков. В общем и целом - исправление косяков неизвестно кого, сделанных неизвестно когда. Просто потому, что лучше - всегда лучше.
2) Убирание ненужного гемора. Телепорты. Шмот в продажу. Удобства с молитвы. Стакающиеся шкуры. Между сложностью и геморроем есть разница.
3) Рулбуки-баланс. Ап суммонов, ап полиморфов, классовый шмот, улучшение абилок и прочее. Для того, чтобы работали концептуально интересные, но в игре плохо реализованные классы.
4) Контент как таковой. На настоящий момент это оборотни и вампиры. В ближайшее время - канализация под Лейлоном, с квестами и мобами для первых уровней, цель которой - снизить смертность от крыс. Дальше - кусок новой земли, проблема с которым в том, что еще не решено, где именно будет этот кусок. Дальше - эта ваша мега-сокра.

Вообще, интересно все это было почитать. Хорошо, что больше, все-таки, конструктива или, по крайней мере, чего-то похожего на конструктив.

Вы меня очень развеселили, друзья, вот честное слово. Ничего администрация не делает - плохо. Все ноют. Администрация проснулась и занялась апдейтами - плохо. Не те. Все все равно ноют. Так как все знают, что всё плохо, но никто не знает, как будет хорошо, предлагаю администрации весь этот срач считать доказательством того, что все в порядке - шард жив, форум жив, ура.

Ravick Малк, ты знатно тут флудил. Только вот в чем дело - я, например, ни разу не слышала от тебя ничего конкретного. Все, что касается шарда, у тебя начинается с фразы "я хочу". И это твое "я хочу" в абсолюте не дает тебе выслушать контраргументы. На уровне "я хочу" это не предложения, извини. Нигде собственно твоего мнения я не вижу, кроме того, что "все апдейты - говно". Пока будешь общаться с людьми в этом ключе, никто прислушиваться и не будет, отвечаю.

Странно, что ты выступаешь от всех игроков. Тебя уполномочили? Давно? Странно, что тебя не устраивает еда, которая "висит меньше 10 минут", но в то же время не устраивает и "Семен, тут толстый респ! Эй, рес есть? Хил?! Мани давай! Ща сниму". Все это из одной оперы.

А вообще - ты продолжай, продолжай тут всем хамить и откровенно поливать дерьмом. Это даст администрации шанс задуматься - а зачем, собственно, вообще все эти апдейты? И опять все повиснет на мертвой точке. Единственное, что изменится в этом случае - ты сменишь пластинку и будешь вайнить уже по поводу "все уныло, ничего нового". На мой взгляд, сомнительная альтернатива, пусть лучше апдейты будут.

Рецепт счастья от Арно:
1.Санки - арканам
2. ГМВ - клерам
3. РП'шникам - ДМ'ов
ps. хочется квестов

землю - рабочим,
фабрики - крестьянам,
мне - мотыгу.

относительно апдейтов и прочего. имхо - круто. в прошлом году на нг заходил на гем было никого. в этот нг пару раз на пару секунд заходил( комп не позволил на подольше) - толпа народу сидела.

Это сообщение отредактировал Clan_Marlin - Jan 7 2014, 01:01 AM

О, я много чего конструктивного писал. И не в одной теме. И по-хорошему и по-плохому. Разницы никакой. А потом в тоннах срача утопает практически все. Да это и не важно, потому что любая идея, будь то хорошая, плохая или какая-то другая, все равно будет исковеркана. Наверное, никто не понял метафоры про запеченого крокодила. Жаль. До тех пор, пока несчастную идею втискивают в рамки, этот способ будет называться узким местом.

Большинствой идей, которые прошли ценз и реализовались на шарде - не актуальны. Я говорю за себя, но имею наглость сказать еще и за других, потому что уверен, что прав. Вы уж имейте яйца и скажите, для кого вы допиливаете шард: для себя или игроков? Я так понимаю, как обычно, третий путь: для игроков, но по-своему.

А вы хоть раз прочитали, что нужно игрокам? Вам 100 раз писали, и не только я, верните шейдов. В итоге у нас магазин с платьями. Замечательно живем.

Знаете, почему у дур мало кто сидит? Там реально темно. Там сложно воевать. Хотите отличную идею? Добавьте света. Повесьте там светильничков, не знаю. +1 локация, черт побери. Ах да, но ведь узкое место..

Я бы выдал сотню идей, если бы посчитал, что хоть 10% будет использована. Но вам ничего не надо, вы все знаете лучше: и про игроков, и про крафт, и про геймлей. Видимо, вы играли на шарде больше меня. Или вы черпаете советы от норкомана Рико, который только и делал на шарде в свою бытность игроком, как брал фей в три коня ежедневно? Ну и как не ругаться?

Вуд предлагает вводить пвп. Отличная идея. Деливер предлагал сделать зону фул-полевое-пвп. Назовите это как хотите. Дикие земли. Населите их кем-то. Поставьте там данжен. Нет, тысяча чертей, допилить публичный дом важнее.

Вас, блджад, раздражает, что пустые дома стоят? И не хватает фантазии придумать, что же с этим безобразием делать? Вот вам отличная идея - пустите их в свободную продажу.

А твоя замечательная идея с цветами, Шад, выращиваемые в горшочках?

Самое главное, что я пытаюсь донести: спрашивайте у игроков, что им надо, хватит лепить от балды.

Это сообщение отредактировал Ravick - Jan 7 2014, 07:14 AM

Мне лично понравилось добавление минибосов и сундуки к ним, и более всего благословение, не позволяющее профукать шмот, благодаря нему теперь можно в одиночку делать то, что опасно, и ты давно хотел попробовать, но не мог, боясь профукать шмот.

Локи с пвп на геме вводить не надо, ну серьезно. Пвп можно развивать в виде ивентов: осада, турнир, битва за манекены, ивенты пати на пати, но не более. Причем проводить это надо регулярно, чтоб народ заранее мог готовиться. Если при этом, после ‘событий’ вносить изменения в баланс, то будут качать новых чаров, а это онлайн. А изменения в балансе простейшие: добавлять эпик вещи, например, мелкие фиксы классов, спеллов.
Собственно об этом написал в пожеланиях к будущим апдейтам.
Я, кстати, помню пост Вольфа о том, что планируют менять классы и он поэтому не видит смысла в турнирах сейчас. А зря, наоборот это было бы полезно, имхо.
By the way, я вчера перечитал новую тему "хотим видеть в" и был приятно удивлен, что реализовано много более половины адекватных предложений, за бортом лишь высокозатратные вещи.
Кстати, играл я на первом геме с шейдами, они определенно слабее нынешних фей. Тогда просто шмот был хуже и манчей меньше.

Это сообщение отредактировал Darvin - Jan 7 2014, 07:41 AM

Не поверишь, чтобы не быть голословным я взял и просмотрел 11 страниц твоих сообщений. Знаешь, что я нашел? ровно одно конкретное предложение, вот оно:

Реализуемо, но врядли введется

Все остальные твои "предложения" это вайн, в стиле наездов. Предлагаешь новые локи, новых мобов, обсираешь крафт и всякие апдейты. Конкретики нет. Конструктивных предложений нет. Просто орешь - "хочу нового, сами придумывайте чего". И вместе с тем - "спрашивайте у игроков чего им надо, не пилите от балды".

Завались уже.

Чтобы искать - надо видеть. А ты видишь все в узком спектре человека, котороый знает Гем лишь как фарминг сокры фей и задрачивание крафта.

Поэтому даже из предыдущего поста, где я написал про освещение в локации дуэргарров и продаже домов игрокам - ты не можешь увидеть ничего нового и полезного.

http://forum.nwnights.ru/index.php?showtopic=3736 вот уютненькая тема, из которой, как мне кажется, некоторые мои идеи были взяты, в частности принцип создания толстых монстров. И там много чего хорошего, просто нужно видеть, Рико, видеть.

А я не мало писал и на шарде. Но все не в коня корм. Потому что откладываются в голове только те идеи, которые голова способна переварить.

Дарвин, честно, мне глубоко наплевать сильнее шейды фей, или слабее, с косами они или арбалетами. Они просто нужны. Почему с вампирами можно так поступить, сделать и потом фиксить баланс, а с шейдами нельзя?

Освещение? хахахаха. спел 0 круга тебе в помощь.
Про продажу домов ты думаешь только один додумался? еще 7 лет назад предлагалось.
В той ссылке, что ты скинул - вопросы и предложения по данжу, который будет еще нескоро, и если ты до сих пор не понял, большинство твоих предложений там говно и там же объяснено почему.
Нету у тебя конструктива. Если я просмотрел - пиши давай, со ссылкой, где это было.
Что и кому ты там говорил на шарде - увы на форуме не видно. Странно, правда?

Я вообще много не понимаю.

Объясните мне, почему магазин одежды важнее, чем какой-нибудь соло-данжен с привязкой к статквесту?

Почему вообще рыбалка важнее доделывания статквестов? Ведь я так понимаю доделывание - один из основных принципов нынешних фикосов.

Почему, если делать нормальные яды, не повесить на них нормальную длительность?

Почему, чтобы понять, что ленок и карп не водятся в пресноводной воде, надо чтобы Шад вас пинала?

Зачем было делать книжный магазин и наполнять его черт знает чем?

И сколько лет в ооц вместо новогодних мелодий будет играть музыка из склепа? Я один такой кретин, что вижу все это?

На кой хер в крафте красок нужны грибы? И ведь для каждой красочки свой.

И этих почему, какого хера становиться куда больше, когда начинаешь вникать в фиксы. Зачем разрушаемые скалы, почему нет мулов для переноски руды, почему не ввести свитки для 100% успеха в продажу и т.д и т.п

На шарде полно локаций, которые не доделаны. Данжены, которые пустуют. Объясните мне, ибо не понимаю, если раньше была концепция "сначала доделать, потом начать новое", то какого дьявола у нас появляются новые, нафиг не нужне локации, а старые остаются как есть? И это я не последователен в своих рассждуниях?

Я примерно ждал именно такого ответа от тебя, Рико. Я считаю что вы делаете говно, ты считаешь, что мои идеи говно. Вселенское равновесие, как то так.

Это сообщение отредактировал Ravick - Jan 7 2014, 08:55 AM